ma se si fuma pochissimo?

[senzafumo]

Ninna, Lei non c'entra niente.
Sono uno dei tre moderatori.
Ripeto: questo è un forum che parla di smettere di fumare, non di fumare meno o meglio, il che sarebbe una presa in giro contro chi cerca di smettere, con sofferenza inevitabile.
Non andate OT. Evitatemi il lavoro. Grazie.

[ninna]

.....penso che questo msg sia indirizzato a me, ma non sono sicura di averlo capito esattamente! Sei il nuovo moderatore?

[senzafumo]

Vi Ricordo Che Il Forum Si Chiama Smettere Di Fumare, Quindi... Vedete Un Po' Voi Se Rischiate Di Andare O.t. Mettendovi Come Esempio Di Fumatori Moderati.

[claudio285]

.....A me è parso che tu volessi una conferma, e io questa conferma non te l'ho voluta dare, mentre altri hanno preferito fare diversamente: non mi sembra sensato farsi del male per una cosa così obbiettivamente inutile come fumare, anche se se il danno è potenzialmente basso.

Quello che non voglio è che mi si faccia passare per il moralista che non sono e che non ho mai inteso essere, tutto qui. Di predicozzi io non ne ho fatti mai e tantomeno mi metto a farli adesso. Mi sembra anzi di essere stato abbastanza oggettivo. Oggettivo, però, non imparziale, perchè su questi temi e poi su un forum come questo tutto si può chiedere a qualcuno tranne che l'essere imparziale.

[claudio285]

La dipendenza da tre sigarette è diversa da quella da 30?
Non lo so, bisognerebbe chiederlo ad un tabaccologo o un tossicologo, credo...

Se sai già che risposta darti, perchè fai domande? E' questo che mi chiedo. Conosci i rischi a cui vai incontro e mi sembra che non ti importi molto di essi.

Non ci vuole una vita a disintossicarsi dalle sigarette. Per quello che ne so, ceteris paribus, i recettori nicotinici dopo un anno di astinenza tornano nel numero che erano prima che iniziassi a fumare (insomma il sistema nervoso si stabilizza, diciamo). In quel momento è dunque presumibile che i sintomi d'astinenza si avvicinino allo zero. Se poi come sostieni il grado di dipendenza che hai tu è basso allora la cosa dovrebbe risolversi in un tempo molto più breve.

Che effetto ti fa la nicotina? Ti sfama? Ti eccita? Ti stimola?

L'effetto che fa è molto blando, in realtà, e questo lo sappiamo tutti. Se fumiamo è perchè stare senza fumare ci fa stare male. E questo da quasi subito, non serve aspettare una vita, come con l'eroina (ammesso che questa regola valga per l'eroina). ....

[larryoaks]

larry

Ragazzi, io qualche puntata fa avevo detto "chiudiamola qui", ma nessuno l'ha chiusa.
Ringrazio chi mi ha difeso, chi mi ha fatto la predica, chi mi ha capito e chi non mi ha capito, in qualunque tono, anche duro, sia intervenuto. Nei forum si discute: beh, abbiamo discusso, no?
Per parlare chiaro, comunque, le cose stanno semplicemente così:
io ora fumo in media 3 sigarette al giorno. Certo che danno dipendenza, ma non è la dipendenza che mi preoccupa. Oltretutto il grado di dipendenza di chi fuma 3 sigarette è diverso da quello di chi ne fuma 30, e se fossi deciso smetterei, credo. Io avrei voluto sapere una cosa sola: io fumo dieci volte meno del fumatore da 30 sigarette. Rispetto a lui ho il 90% di probabilità in meno di ammalarmi di cancro, di bronchite cronica e via di questo passo, o no? So che poi esistono fattori familiari, ambientali ecc., ma in linea di massima è così o no? Degli aspetti legati alla dipendenza non mi importa nulla; so benissimo che dopo una certa fase si fuma (o ci si buca) per non stare male, non per stare bene. Vorrei un banale confronto costi-benefici sul piano della banale salute fisica. Fumare mi piace, e per questo forse (o forse no: devo pensarci) sono disposto ad accettare un rischio limitato. Di qualcosa bisogna pur morire, e se mi va bene comunque mi restano 10 o 15 anni. Vorrei passarli bene, come ho vissuto, e il mio concetto di benessere comprende qualche sigaretta (3!). Tutto qui. Stavolta la chiudiamo?
Baci
Larry

[claudio285]

PS
Nina, credimo, a volte urtare la sensibilità di una persona è il regalo migliore che gli puoi fare......anche se magari lì per lì non l'apprezza.

[claudio285]

Generalmente apprezzo le persone schiette e sincere, come te. Pero' a mio avviso sei stato un po' troppo ruvido con Larry, non insulti nessuno e' vero....pero' magari urti la sensibilita' degli altri, e questo per me e' maleducazione. I tuoi concetti per quanto risultino chiari suonano come provocazioni, Larry magari aveva bisogno di qualcuno che gli tendeva una mano, non di qualcuno che lo aggredisse in quel modo!

Da come scrive Larry non mi sembra uno sprovveduto o una persona che ha dei dubbi (veri). Anzi, mi sembra che le idee le abbia ben chiare: non gli passa nemmeno per l'anticamera del cervello non dico di smettere, ma nemmeno di pensare di smettere di fumare.

A me sembra che più che una mano cercasse una conferma su di sè. E io questa conferma non glie l'ho data e non gliela darò.

Io in fondo che gli ho detto? Lui sostiene che ho fatto prdicozzi, ma glli ho solo mostrato una realtà futura possibile, sulla quale riflettere. Se queste cose le ha prese per predicozzi il problema non è mio.

Forse non si aspettava che qualcuno mettesse in dubbio le sue certezze: altro problema suo

[ninna]

Generalmente apprezzo le persone schiette e sincere, come te. Pero' a mio avviso sei stato un po' troppo ruvido con Larry, non insulti nessuno e' vero....pero' magari urti la sensibilita' degli altri, e questo per me e' maleducazione. I tuoi concetti per quanto risultino chiari suonano come provocazioni, Larry magari aveva bisogno di qualcuno che gli tendeva una mano, non di qualcuno che lo aggredisse in quel modo!

[claudio285]

Mi schiero a favore del nonno informatico.

Ha espresso un dubbio e l'ha esternato.

La dipendenza del fumo di 5 sigarette al giorno a me fa sorridere. per me non è dipendenza.

Molto più dipendenza e, appunto, la TV e internet, i cellulari e le cene fuori. le vacanze passate a fare 5 ore di coda, ecc.

Che il sito sia stato costruito per nosmoking problem è vero, però si possono anche affrontare altre questioni. o no?

BYE, BYE

Arcibaldo

L'altra settimana ho incontrato una mia amica. Fumava 7 sigarette al giorno, a volte meno. Ebbene ha smesso. Mi ha raccontato di avere avuto gli stessi miei sintomi d'astinenza che ne fumavo quasi il quintuplo al giorno.

[claudio285]

Claudio.....!?! Svegliato con il piede sbagliato stamane?
Larryoaks, e' stato chiaro.....ha scritto il suo threat con l'intento di avere dati scientifici,e ha fatto benissimo a postarlo in questo forum: " smettere di fumare ", che ne sai se lui non cerchi proprio quei dati, che potrebbero dargli la forza di smettere definitivamente ? E se ci sta solo facendo un "pensierino" non puo' partecipare alle discussioni ? a te non importera' di risultare antipatico e presuntuoso, pero' le persone non si trattano cosi', mi spiace ..... ma questa e' maleducazione!

senti, io ho semplicemente risposto, come tutti prima di me, dicendogli che avrebbe fatto meglio a smettere, perchè anche 5 sigarette fanno male col tempo. Cosa che tra l'altro hanno fatto tutti prima di me. E' chiaro, basta leggere il titolo del forum.

Dopodichè mi sono sentito dire che di predicozzi ecc. lui non ne voleva sentire....io i predicozzi non ne faccio, come non li hanno fatti quelli che hanno scritto prima di me.

Perciò prima di dare del maleducato ad una persona per una risposta bisognerebbe leggere le parole a cui si risponde, che magari sono ancora più maleducate, o magari sono educaste ma ipocrite, che secondo me è anche peggio.

A me il sarcasmo fa poi incazzare.

In ultimo sì, io mi sveglio sempre col piede sbagliato, ci sono nato col piede sbagliato, ma non insulto nessuno, non faccio del sarcasmo, non sono ipocrita e dico quello che penso in maniera chiara.

il nonno informatico

Mi schiero a favore del nonno informatico.

Ha espresso un dubbio e l'ha esternato.

La dipendenza del fumo di 5 sigarette al giorno a me fa sorridere. per me non è dipendenza.

Molto più dipendenza e, appunto, la TV e internet, i cellulari e le cene fuori. le vacanze passate a fare 5 ore di coda, ecc.

Che il sito sia stato costruito per nosmoking problem è vero, però si possono anche affrontare altre questioni. o no?

BYE, BYE

Arcibaldo

[ninna]

Caro Larry, non posso esserti d'aiuto. Non possiedo quei dati che tu cerchi....., per quanto mi riguarda sei il benvenuto in questo forum, formato da persone che vorrebbero smettere di fumare, da chi ci sta provando..........e da chi vorrebbe smettere, o semplicemente da chi ci sta facendo un "pensierino"! Un abbraccio....

[ninna]

Claudio.....!?! Svegliato con il piede sbagliato stamane?
Larryoaks, e' stato chiaro.....ha scritto il suo threat con l'intento di avere dati scientifici,e ha fatto benissimo a postarlo in questo forum: " smettere di fumare ", che ne sai se lui non cerchi proprio quei dati, che potrebbero dargli la forza di smettere definitivamente ? E se ci sta solo facendo un "pensierino" non puo' partecipare alle discussioni ? a te non importera' di risultare antipatico e presuntuoso, pero' le persone non si trattano cosi', mi spiace ..... ma questa e' maleducazione!

[claudio285]

Quantità: se fossimo capaci di gestire il numero di sigarette fumate al giorno non saremmo dipendenti da esse.
Perchè questo significa essere dipendenti da x: non controllare più il consumo di x

Il fatto che tu fumi poco non dipende dalla tua volontà o dalla tua "forza caratteriale", ma dal caso.

Non c'è nessuna questione morale: se ti vuoi curare ti curi, se non ti vuoi curare non ti curi. Ma conta che qui siamo in un forum di persone che stanno smettendo di fumare, perciò credo tu ti possa immaginare quello che ti verrà risposto.

Io mi permetto di dare dei consigli perchè penso che le persone che sono qui ne abbiano bisogno da una parte e dall'altra sappiano distinguere le cose buone da quelle non buone. Io parlo sempre della mia di esperienza, come tutti qui.

Ammetto di usare spesso l'imperativo, e uno stile sbrigativo, ma questo dipende dalla fatto che sono (cerco di essere):
- sintetico
- assertivo
- espositivamente freddo

Non mi importa di risultare antipatico, non mi importa di sembrare presuntuoso, non mi importa di nascondere i miei difetti.