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I PRINCIPI

Il forum di Sanihelp.it è un punto di incontro e confronto, un forum libero, privo di ogni censura preventiva. Questo forum è una comunità di aiuto e supporto reciproco in cui ognuno contribuisce cercando di essere d'aiuto e portando il proprio punto di vista riguardo i diversi temi trattati.

Nel forum ciascuno è libero di esprimere la sua opinione, mantenendo però un atteggiamento di educato rispetto nei confronti delle idee diverse. Il forum è uno spazio civile e gradevole: gli utenti non devono essere intolleranti e aggressivi, ma propositivi e disponibili, moderando il proprio linguaggio e consentendo così di ridurre al minimo l'attività di moderazione.

Lo staff di Sanihelp.it si riserva il diritto di eliminare l'iscrizione al forum, di cancellare discussioni e messaggi senza alcun preavviso.


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Gli utenti sono suddivisi in quattro categorie.

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Ogni 365 giorni di permanenza sul forum si guadagnano 10 punti.
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Se si desidera cambiare il nickname è possibile farlo inviando un messaggio privato all'amministrazione (Evoh).

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Nel caso in cui venga inserito un contenuto non idoneo i moderatori provvederanno ad avvisare l'utente con un messaggio personale.
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Per non incorrere in spiacevoli conseguenze, ricordiamo agli utenti che su questo forum vigono tutte le leggi dello Stato italiano.
Ogni utente è responsabile dei contenuti che pubblica e tutti, utenti, moderatori e amministratori, possono rivolgersi alla Polizia per far rispettare la legge o per tutelarsi.
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1. Non è permesso pubblicare:
- indirizzi email
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- il contenuto di email private e messaggi privati (MP) anche se si è in possesso dell'autorizzazione del mittente
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2. I moderatori hanno il compito di animare e moderare le discussioni e di controllare che nessuno violi il regolamento del forum.
I moderatori potranno ammonire, avvertire, bannare gli utenti che non rispetteranno il regolamento ed editare, spostare, chiudere e cancellare una discussione o un post.

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5. Un utente che si ritenga ingiustamente sanzionato ha facoltà di chiedere chiarimenti via messaggio privato o email. Nel caso questo non avvenga e vengano creati post e discussioni polemiche, saranno cancellate.

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8. Sono da escludere gli avatar che rientrino nelle limitazioni del regolamento e con esplicite immagini pornografiche o di anatomia intima.

9. L'autore del post è pienamente responsabile per i contenuti riportati: diffamazioni o violazioni di copyright.

10. Non è possibile per gli utenti effettuare pubblicità all’interno del forum. I post contenenti messaggi pubblicitari verranno cancellati e segnalati come Spam.

11. L'autore di ogni post ha la possibilità di editarlo entro 10 minuti dall'invio. Verificate attentamente i vostri messaggi; passato il termine non sono più modificabili, questo al fine di garantire una coerenza con lo sviluppo degli argomenti.

12. Prima di aprire una discussione in un forum è bene assicurarsi che l'argomento non sia trattato in altre discussioni attualmente attive. Nel caso siano aperte discussioni doppie i moderatori possono decidere di chiuderle e indirizzare gli utenti a quelle già esistenti.

13. Il forum non è una chat, quindi gli utenti non devono intraprendere lunghi botta e risposta con un altro utente, soprattutto se si tratta di questioni personali. Per le conversazioni private devono essere usati i mp o, nel caso di chiacchiere di gruppo, l’apposita sezione “4 chiacchiere”.


COME SCRIVERE SUL FORUM

Il titolo
Il titolo della discussione contiene il tema del messaggio. Deve essere sintetico ma non generico e soprattutto deve essere scritto in italiano corretto, senza abbreviazioni, lettere ripetute o maiuscole dove non necessarie.
Sono da evitare titoli come “Richiesta d’aiuto” o “Problema”.

esempio Titolo:
Cerco ortopedico - piede rotto (giusto)
AAAAAAAAAAAAIIIIIIII IIIUUUUUUUUUUUTTo! (sbagliato)

L'autore del primo post della discussione da l'indirizzo tematico della discussione.
Più il titolo sarà pertinente più la discussione sarà letta da tutti gli utenti del forum.
I moderatori potranno a loro discrezione modificare i titoli ritenuti non idonei.

Il contenuto delle discussioni
Aprire una nuova discussione significa voler condividere con gli altri utenti un problema di salute, chiedere un consiglio o confrontarsi su di un'idea o un'argomento.
Se un utente apre un thread solo per propagandare un'idea, sarà invitato al confronto. Se dopo un primo invito il post non sarà aperto anche alle opinioni degli altri utenti, i moderatori chiuderanno la discussione.

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Gli utenti sono invitati a non scrivere in maiuscolo dove non necessario, poiché il maiuscolo indica che si sta urlando.
All'interno dei messaggi possono essere inserite le Emoticons. Il loro impiego nei topic è affidato al buon senso degli utenti, è consigliabile tuttavia non eccedere nel loro utilizzo.
Il linguaggio all'interno dei post deve essere cortese e rispettoso delle diverse opinioni degli altri utenti.
Nel caso in cui un post contenga linguaggio non adatto alla sezione in cui è contenuto o abbia un contenuto volutamente provocatorio, (atto a far degenerare la discussione o far arrabbiare un utente) i moderatori provvederanno a modificarlo e avvertire l'utente.
Nel caso in cui l'utente persista nel mantenere un linguaggio offensivo o aggressivo dopo il primo avvertimento, riceverà un ban di almeno 3 giorni. Se questo comportamento continuasse anche allo scadere del ban, i moderatori decideranno se bannare nuovamente l'utente in maniera definitiva.
Chi schernisce pubblicamente gli utenti che chiedono aiuto o mette in dubbio la realtà dell'utente e/o della situazione descritta riceverà un'infrazione e in caso avvenga nuovamente un ban fino a 2 giorni.

Citazioni e aforismi
Se si riportano stralci di libri o articoli, citazioni o aforismi all'interno delle discussioni è sempre bene riportare l'autore.
Non è possibile aprire discussioni contenenti esclusivamente citazioni e aforismi, salvo previa autorizzazione via messaggio privato della moderazione.

Sondaggi

Gli utenti dovrebbero evitare di realizzare discussioni di sondaggio: per realizzare un sondaggio chiedere al moderatore della sezione di aprire un thread apposito. Quando si crea un sondaggio è bene motivare chiaramente i quesiti, in modo che non possano essere scambiate per pure provocazioni o scherzi.

Funzione Quote
Quotare un messaggio significa citarlo riportandone una parte. Quotare implica ripetere cose che probabilmente gli altri utenti hanno già letto, va fatto solo quando strettamente necessario. Non è necessario quotare interamente il post precedente al proprio se si intende commentarne solo una frase: è bene mantenere la frase in questione e cancellare il resto.

Come aprire una nuova sezione (forum o sub forum)
Per aprire una nuova sezione o un nuovo forum si deve proporre l'argomento all'amministratore e impegnarsi per farlo crescere.
Per proporre una sezione o un forum è necessario che ci siano almeno due utenti interessati e disposti ad animare e moderare la sezione.
Vedi: Come diventare moderatore?


I MODERATORI e L'AUTO-MODERAZIONE

La base su cui si fonda questo forum è l'auto-moderazione, ogni utente è quindi tenuto a rispettare e fare rispettare il regolamento del forum.
I moderatori sono solo un aiuto in più in caso di bisogno.

Come ci comporta con le violazione ai principi di questo forum e del regolamento?
1. si abbandona la discussione evitando di intervenire.
2. si segnala l'abuso con l'apposito strumento (triangolo con punto esclamativo)
3. la segnalazione appare nella sezione dedicata (visibile pubblicamente)
4. i moderatori leggono la segnalazione, rispondono spiegando come intendono agire e si comportano di conseguenza
5. una volta che il moderatore ha risposto non è possibile ribattere se non tramite messaggio privato.

Nel caso vi sia un utente particolarmente molesto, è possibile non visualizzare i suoi post inserendolo tra i propri utenti indesiderati.

In caso si voglia chiarire una particolare situazione con un utente o un moderatore si comunica con l’interessato tramite messaggio privato, NON attraverso discussioni pubbliche.

In caso di infrazioni al regolamento da parte dei moderatori, è possibile sollevare il problema con il moderatore stesso via messaggio privato. In caso non si giunga a una conclusione civile e si ritenga necessario segnalare il problema, è possibile contattare l'amministratore. (Evoh)
NON è possibile discutere pubblicamente delle dinamiche di moderazione del forum. Le discussioni pubbliche verranno eliminate.

ATTENZIONE:
1 - Lo strumento segnalazioni serve a porre in evidenza gravi infrazioni al regolamento
2 - Un messaggio OT non è considerabile una grave infrazione
3 - Non è concesso utilizzare le segnalazioni per provocare altri utenti, innescare polemiche o flames e infastidire intenzionalmente la moderazione.
4 - Le risposte non sono sindacabili pubblicamente. Se non si è d'accordo è possibile comunicare via mp con il moderatore che ha risposto alla segnalazione. Segnalazioni di segnalazioni o di ammonimenti non riceveranno risposta e saranno cancellate.

Non è possibile segnalare i MP. In caso di gravi attacchi personali effettuati tramite messaggio privato gli utenti possono scrivere direttamente all'amministratore del forum.

Chiunque utilizzi impropriamente lo strumento di segnalazione (come da punto 3) riceverà un primo avvertimento e, nel caso in cui dovesse continuare, potrà ricevere un ban della durata massima di 3 giorni.

Come diventare moderatore?
Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

Il compito dei moderatori è:
- animare le discussioni
- facilitare lo scambio di opinioni tutelando la pluralità dei punti di vista
- accogliere i nuovi arrivati
- far rispettare il regolamento

I moderatori:
- rispettano il regolamento (che vale per i moderatori esattamente come per gli utenti)
- sono liberi di esprimersi nei forum seguendo le stesse linee guida degli utenti (post cordiali, non aggressivi, no flames, no attacchi personali, non mettono in dubbio identità o realtà di un utente, ecc)
- NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum (solo gli utenti possono segnalare)
- possono moderare solo le sezioni loro assegnate



PRINCIPI E LINEE GUIDA DEL MODERATORE

Il caposaldo del regolamento è l'auto-moderazione.
L'intervento dei moderatori deve essere quindi, in ordine di priorità:

- Animare: aprire discussioni, accogliere i nuovi, facilitare lo scambio di opinioni (consentendo a tutti di esprimersi) e aiutare gli utenti a districarsi fra le regole del forum e gli strumenti (fratello maggiore)
- Mantenere la rotta: il moderatore deve far si che le discussioni siano sempre on topic, è lecito chiuderle se si esce fuori tema.
- Moderare: (... e far moderare) i toni
- Mantenere la forma: è importante come si scrive, come si fa un titolo, come si imposta una domanda.

I moderatori di sezione lavorano in squadra e tutte le decisioni devono essere condivise, tutte le discussioni tecniche o inerenti la moderazioni devono avvenire via MP o nella sezione del forum privata e dedicata esclusivamente ai moderatori. Il moderatore non deve mai discuterne pubblicamente.

Il moderatore deve animare e pacificare, quindi non deve essere MAI causare volontariamente problemi e dissidi con gli altri moderatori.
Nel caso in cui un moderatore attacchi pubblicamente un altro moderatore per il suo operato, sarà sospeso per una settimana.
Nel caso in cui un moderatore violi il regolamento e/o agisca contro l'interesse del forum e della moderazione, gli altri moderatori possono segnalarlo nel forum moderatori.
Alla terza segnalazione l'amministrazione risponderà entro 5 giorni alla segnalazione e potrà agire con un richiamo formale, con un ban o con la rimozione dall'incarico.

I moderatori dato l'importante ruolo che ricoprono per la comunità del forum devono essere:
- tolleranti
- disponibili
- leali
- imparziali
- punto di riferimento per gli utenti
- da esempio

Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

I moderatori devono rispettare il regolamento e sono liberi di esprimersi nei forum, ma NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum e devono moderare solo le sezioni loro assegnate.
Solo gli utenti possono segnalare, se un moderatore riscontra violazioni nella sezione di sua competenza non segnala ma agisce.
In caso un moderatore noti situazioni particolari in una sezione di un altro moderatore, deve limitarsi a segnalarla tramite messaggio privato.

Se un moderatore dovesse mancare dal forum per più di un mese senza aver comunicato la sua assenza in precedenza, verrà rimosso dal suo incarico.

Regolamento segnalazioni e ban
La sezione dove saranno postate le segnalazioni sarà leggibile a tutti.
Solo i moderatori potranno scrivere in risposta alla segnalazioni
Alla segnalazione di un utente risponde il moderatore della sezione interessato scrivendo come intende agire e motivando proprie decisioni. (può anche decidere di non fare nulla, ma va scritto!)
Nel caso si decidesse di bannare l'utente, verrà scritto direttamente in risposta alla segnalazione e sarà visibile a tutti.
Non saranno poi concesse repliche in risposta al moderatore. Se ci saranno domande/dubbi/problemi andranno gestiti tramite i mp.

Nel caso che la decisione di bannare l’utente derivi non da una segnalazione ma da un ragionamento fatto con altri moderatori, il moderatore deve notificare il ban con un post nel forum moderatori.
Quando si banna un utente è OBBLIGATORIO segnalare la motivazione.



CANCELLAZIONE
Se si desidera cancellare la propria utenza dal forum, è sufficiente inviare un messaggio privato all'amministratore del forum (attualmente Evoh) E una a mail a [email protected] utilizzando la mail d'iscrizione al forum e indicando il proprio nick e la volontà di essere cancellati.
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  • dirlo o non dirlo?

    faccio una premessa.......

    parlo del mio amico da una vita fin dai tempi di scuola

    lui ha un figlio che io non vedo spessissimo, però logicamente accade che
    quest'ultimo si senta su FB talvolta con mia figlia......

    è accaduto che mia figlia parlando dei progetti del figlio del mio amico sia sfuggito
    che fosse gay, evento per lei naturale ma che io non conoscevo: correggendosi subito
    dopo ed anzi pregandomi di non far notizia con nessuno e meno che meno con suo padre (il mio amico)

    la domanda che mi turba è questa: secondo voi dovrei star zitto oppure raccontare a suo padre
    che non ne sa nulla?

    devo dire che per me non c'è nulla di male nello scoprire un figlio gay, l'importante è che stia bene, mentre per il mio amico ho paura possa essere un colpo micidiale..... ma d'altronde prima o poi lo saprà da sè...... quindi, che faccio?
    ** relax, take it easy**

  • #2
    Re: dirlo o non dirlo?

    non dire niente george, spetta al ragazzo decidere se e quando farlo sapere al padre, capisco possa essere brutto tenere nascosto qualcosa ad un amico ma in casi come questo penso sia la scelta migliore
    domani è un altro giorno e il mondo mi sorride, mi starà pigliando per il c.u.l.o??? :v

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    • #3
      Re: dirlo o non dirlo?

      Originariamente inviato da tritratro Visualizza il messaggio
      non dire niente george, spetta al ragazzo decidere se e quando farlo sapere al padre, capisco possa essere brutto tenere nascosto qualcosa ad un amico ma in casi come questo penso sia la scelta migliore
      anch'io la penso come tritratro, è una scelta del figlio decidere come e quando farlo sapere al padre, ed è giusto che lo faccia lui e nessun'altro
      io spero che il padre del ragazzo quando lo saprà accetterà la scelta del figlio, comprendendolo e amandolo come ha sempre fatto

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      • #4
        Re: dirlo o non dirlo?

        concordo con tri e vale acqua in bocca....
        E ci sono lacrime di gioia e risate
        avvelenate, perché nulla é semplice...
        Paul Valéry

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        • #5
          Re: dirlo o non dirlo?

          si, probabilmente non dirlo e' la cosa migliore
          ma il padre non e' un soggetto facile, povero ragazzo chissa' quanti pensieri negativi
          ** relax, take it easy**

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          • #6
            dirlo o non dirlo?

            Stesso problema di quando ci capitó per caso di ascoltare i dialoghi della moglie di un caro collega che aveva una relazione con un altro tizio! Dirlo non dirlo?
            Lasciammo che ne venisse a conoscenza da se... Lo seppe, perché certe cose poi vengono a galla, ma non si seppe cosa si dissero e sono ancora assieme.
            Non so dire se fu la scelta giusta perché non percorrendo la seconda via non sapremo mai come sarebbe finita... Per cui in base alla tua esperienza, in base a come lo conosci, in base alle circostanze, decidi tu! Non saprai mai se l'una o l l'altra opzione siano una meglio dell'altra...
            Quando un uomo varca la porta di una casa, si può trovare di fronte a un milione di nemici.

            Commenta


            • #7
              Re: dirlo o non dirlo?

              Originariamente inviato da Nudols Visualizza il messaggio
              Stesso problema di quando ci capitó per caso di ascoltare i dialoghi della moglie di un caro collega che aveva una relazione con un altro tizio! Dirlo non dirlo?
              Lasciammo che ne venisse a conoscenza da se... Lo seppe, perché certe cose poi vengono a galla, ma non si seppe cosa si dissero e sono ancora assieme.
              Non so dire se fu la scelta giusta perché non percorrendo la seconda via non sapremo mai come sarebbe finita... Per cui in base alla tua esperienza, in base a come lo conosci, in base alle circostanze, decidi tu! Non saprai mai se l'una o l l'altra opzione siano una meglio dell'altra...
              questo mio amico è un caso difficile
              il mio amico in pubblico ha sempre fatto battute sui gay, non credo per disprezzo ma sicuramente per scherno.... questo per anni..... francamente non vorrei essere nei panni di suo figlio (che vive con lui ovviamente)..... naturalmente per mia figlia e per tutti gli amici comuni che sanno, la cosa è perfettamente normale, ma l'ansia dentro questo ragazzo deve essere altissima....

              noi dal di fuori vorremmo aiutarlo, ma forse come dite voi, sarà meglio tacere
              ** relax, take it easy**

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              • #8
                Re: dirlo o non dirlo?

                Bhè puoi sempre mettergli la pulce nell'orecchio rispondendo alle sue battute suy gay facendogli capire di non disprezzare perchè ci si incappa!
                Non mi esprimo in merito perchè ho una opinione mia particolare, che proviene da esperienze negative con i gay... non fraintendete, ma devo avere una fisionomia che piace tanto a quella categoria, per cui me ne trovo sempre qualcuno attorno
                Quando un uomo varca la porta di una casa, si può trovare di fronte a un milione di nemici.

                Commenta


                • #9
                  Re: dirlo o non dirlo?

                  E' una questione di famiglia devi starne assolutamente fuori.

                  Commenta


                  • #10
                    Re: dirlo o non dirlo?

                    La notizia ti è arrivata per caso e per interposta persona, quindi escluderei del tutto che tu ne parli direttamente con il tuo amico (perché scavalcheresti il figlio, magari inguaiandolo) o con il ragazzo (perché scavalcheresti tua figlia, magari inguaiandola). Se proprio vuoi fare qualcosa, credo che dovresti risalire la catena dell'informazione chiedendo a tua figlia (che è la tua fonte) se, secondo lei, il suo amico abbia bisogno di un qualche tipo di aiuto.
                    Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
                    il mio amico in pubblico ha sempre fatto battute sui gay, non credo per disprezzo ma sicuramente per scherno
                    E' possibile che il tuo amico, in apparenza così feroce, sia in realtà un gay represso che ha metabolizzato la sua "castrazione" in modo aggressivo? :33:
                    Sarebbe stato meglio se non fossi mai nato.

                    Commenta


                    • #11
                      Re: dirlo o non dirlo?

                      Originariamente inviato da maius Visualizza il messaggio
                      La notizia ti è arrivata per caso e per interposta persona, quindi escluderei del tutto che tu ne parli direttamente con il tuo amico (perché scavalcheresti il figlio, magari inguaiandolo) o con il ragazzo (perché scavalcheresti tua figlia, magari inguaiandola). Se proprio vuoi fare qualcosa, credo che dovresti risalire la catena dell'informazione chiedendo a tua figlia (che è la tua fonte) se, secondo lei, il suo amico abbia bisogno di un qualche tipo di aiuto.

                      E' possibile che il tuo amico, in apparenza così feroce, sia in realtà un gay represso che ha metabolizzato la sua "castrazione" in modo aggressivo? :33:

                      sono d'accordo con te maius...... ti dirò che ho difficoltà a chiedere a mia figlia perchè già so che lei mi risponderebbe più o meno così..... papà tu sei matusa, non c'è nulla di anomalo.... perchè ovviamente lei vede il punto di vista suo e dell'amico ma non quello del padre ignaro
                      ** relax, take it easy**

                      Commenta


                      • #12
                        Re: dirlo o non dirlo?

                        dalle mie parti ti direbbero: .... un par de cav... tua no?

                        a parte le battute, no. non puoi sapere se lui ci sta già pensando di dirlo ma aspetta il momento giusto. non puoi sapere se il padre lo sospetta ma sta cercando il modo di introdurlo con il figlio. non è mai bello trovarsi davanti al fatto compiuto.
                        cmq. non sono affari tuoi. mi spiace. a volte gli amici neanche vogliono sapere se vengono traditi....pensa un pò questa notizia!
                        Armageddon was yesterday Today we have a serious problem-21 vittoria..grande baldoria..
                        No, non sono per la pace nel mondo....ma per la buona convivenza tra i popoli.... ;)

                        Commenta


                        • #13
                          Re: dirlo o non dirlo?

                          No,non dire nulla!!!!!Solo quando capita che lui fa una battuta sui gay,potresti dire che nessuno scegli di nascere gay...capita in tutte le famiglie.
                          Concordo anche con Maius...perfetta osservazione...i più feroci contro i gay,sono coloro che non hanno mai accettati che da ragazzo hanno provati la sensazione di essere gay.Perché non sanno che tutti(o quasi) gli adolescenti passano un periodo di confusione sessuale.Si cresce,ma quelle sensazioni restano nella memoria,e vengono esorcizzati con battute "pesanti"verso la categoria gay.
                          Le persone che amano troppo il denaro,devono essere cacciate fuori dalla politica.Jose Mujica, presidente dell'Uruguay.

                          Commenta


                          • #14
                            Re: dirlo o non dirlo?

                            Concordo con chi dice che non devi dirlo al tuo amico, sarà il figlio a dirlo al padre quando e nei modi che vorrà.
                            Però potresti fare molto, lavorando "ai fianchi" il tuo amico.
                            Innanzi tutto dovresti parlare col ragazzo per sapere se è gradita la tua ingerenza e il tuo aiuto. In caso affermativo, potresti cominciare col prendere spunto dai suoi comportamenti omofobi per fargli comprendere che è meglio l'indifferenza o "politically correct" piuttosto che lo scherno, che tradisce paura e arretratezza culturale. In seguito, convincendolo parlandogli di tutte le cose note che conosciamo benissimo: che non è una malattia...che non è una scelta...che non è un peccato...che avere un figlio gay non è la fine del mondo...ecc ecc ...via dicendo
                            E la moglie, che rapporto hai col lei? Potrebbe esser d'aiuto? Le mamme hanno un senso particolare per queste cose...può darsi che già lo sappia. In realtà può darsi che anche il tuo amico già lo sospetti, ma per i padri è diverso. L'orgoglio maschile tende a nascondere il "problema".
                            In poche parole, anziché spiattellare tutto, devi essere bravo far alzare il velo che il tuo amico ha davanti agli occhi e fargli vivere con serenità la sessualità del figlio.
                            Great minds discuss ideas, average minds discuss events, small minds discuss people. (Eleaonor Roosevelt)

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                            • #15
                              Re: dirlo o non dirlo?

                              ragazzi grazie per i consigli preziosi.....

                              naturalmente al mio amico non ho detto nulla ......

                              so per certo che il ragazzo si è confidato con la madre e so anche che il papà (il mio amico) sta in un periodo di depressione però non ne conosco i motivi ovvero non so se sta così perchè poi l'ha saputo anche lui.....
                              ** relax, take it easy**

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                              Sto operando...
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