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I PRINCIPI

Il forum di Sanihelp.it è un punto di incontro e confronto, un forum libero, privo di ogni censura preventiva. Questo forum è una comunità di aiuto e supporto reciproco in cui ognuno contribuisce cercando di essere d'aiuto e portando il proprio punto di vista riguardo i diversi temi trattati.

Nel forum ciascuno è libero di esprimere la sua opinione, mantenendo però un atteggiamento di educato rispetto nei confronti delle idee diverse. Il forum è uno spazio civile e gradevole: gli utenti non devono essere intolleranti e aggressivi, ma propositivi e disponibili, moderando il proprio linguaggio e consentendo così di ridurre al minimo l'attività di moderazione.

Lo staff di Sanihelp.it si riserva il diritto di eliminare l'iscrizione al forum, di cancellare discussioni e messaggi senza alcun preavviso.


GLI UTENTI
Gli utenti sono suddivisi in quattro categorie.

- Amministratore:
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Utenti e reputazione
Ogni 365 giorni di permanenza sul forum si guadagnano 10 punti.
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Dato l'alto numero di utenti iscritti al forum, tutti i nomi più comuni sono già presenti.
Consigliamo di scegliere un nome particolare che contenga dei numeri e che non contenga trattini, simboli o caratteri speciali.
Per tutelare la privacy personale suggeriamo inoltre di non utilizzare nome e cognome completi all'interno del nickname.

Il nickname e la firma non devono contenere testi offensivi o provocatori, non è inoltre possibile utilizzare come nickname un nome attribuibile a una professione medica se non si è un professionista collaboratore della redazione di Sanihelp.it (es: psicologo, dottore, urologo).
Se si desidera cambiare il nickname è possibile farlo inviando un messaggio privato all'amministrazione (Evoh).

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Nel caso in cui venga inserito un contenuto non idoneo i moderatori provvederanno ad avvisare l'utente con un messaggio personale.
Se dopo la richiesta di modifica la frase resta invariata, i moderatori sono autorizzati a cancellarla.
Se si dovessero inserire nuovamente contenuti offensivi nella frase, verrà assegnato un ban di almeno 3 giorni.


LEGGI DELLO STATO E INTERNET

Per non incorrere in spiacevoli conseguenze, ricordiamo agli utenti che su questo forum vigono tutte le leggi dello Stato italiano.
Ogni utente è responsabile dei contenuti che pubblica e tutti, utenti, moderatori e amministratori, possono rivolgersi alla Polizia per far rispettare la legge o per tutelarsi.
Tafferugli verbali, consigli e provocazioni non sono considerati reati, i reati sono cose ben più gravi che la coscienza di ciascuno riesce facilmente a identificare.
Vi ricordiamo inoltre che, come cita la locuzione latina: Verba volant, scripta manent.


REGOLE GENERALI

1. Non è permesso pubblicare:
- indirizzi email
- numeri telefonici
- il contenuto di email private e messaggi privati (MP) anche se si è in possesso dell'autorizzazione del mittente
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2. I moderatori hanno il compito di animare e moderare le discussioni e di controllare che nessuno violi il regolamento del forum.
I moderatori potranno ammonire, avvertire, bannare gli utenti che non rispetteranno il regolamento ed editare, spostare, chiudere e cancellare una discussione o un post.

3. Chiunque abbia un comportamento in contrasto con il regolamento del forum potrà veder cancellati i propri interventi ed essere bannato da esso, fino all'esclusione permanente nei casi più gravi. L'esclusione permanente è da intendersi estesa anche a eventuali alias.

4. Gli argomenti dei post inseriti in una discussione devono essere inerenti al tema deciso dall'autore delle discussione. I moderatori possono cancellare o spostare in un altro forum gli interventi che saranno giudicati fuori tema (OT).

5. Un utente che si ritenga ingiustamente sanzionato ha facoltà di chiedere chiarimenti via messaggio privato o email. Nel caso questo non avvenga e vengano creati post e discussioni polemiche, saranno cancellate.

6. Il moderatore NON cancella o corregge discussioni o post su richiesta.

7. Saranno bannati gli utenti promotori di pedofilia e violenza e chiunque faccia apologia di reato. Varrà bannato inoltre chi diffonde dati e informazioni strettamente personali di un'altro utente senza il suo consenso.

8. Sono da escludere gli avatar che rientrino nelle limitazioni del regolamento e con esplicite immagini pornografiche o di anatomia intima.

9. L'autore del post è pienamente responsabile per i contenuti riportati: diffamazioni o violazioni di copyright.

10. Non è possibile per gli utenti effettuare pubblicità all’interno del forum. I post contenenti messaggi pubblicitari verranno cancellati e segnalati come Spam.

11. L'autore di ogni post ha la possibilità di editarlo entro 10 minuti dall'invio. Verificate attentamente i vostri messaggi; passato il termine non sono più modificabili, questo al fine di garantire una coerenza con lo sviluppo degli argomenti.

12. Prima di aprire una discussione in un forum è bene assicurarsi che l'argomento non sia trattato in altre discussioni attualmente attive. Nel caso siano aperte discussioni doppie i moderatori possono decidere di chiuderle e indirizzare gli utenti a quelle già esistenti.

13. Il forum non è una chat, quindi gli utenti non devono intraprendere lunghi botta e risposta con un altro utente, soprattutto se si tratta di questioni personali. Per le conversazioni private devono essere usati i mp o, nel caso di chiacchiere di gruppo, l’apposita sezione “4 chiacchiere”.


COME SCRIVERE SUL FORUM

Il titolo
Il titolo della discussione contiene il tema del messaggio. Deve essere sintetico ma non generico e soprattutto deve essere scritto in italiano corretto, senza abbreviazioni, lettere ripetute o maiuscole dove non necessarie.
Sono da evitare titoli come “Richiesta d’aiuto” o “Problema”.

esempio Titolo:
Cerco ortopedico - piede rotto (giusto)
AAAAAAAAAAAAIIIIIIII IIIUUUUUUUUUUUTTo! (sbagliato)

L'autore del primo post della discussione da l'indirizzo tematico della discussione.
Più il titolo sarà pertinente più la discussione sarà letta da tutti gli utenti del forum.
I moderatori potranno a loro discrezione modificare i titoli ritenuti non idonei.

Il contenuto delle discussioni
Aprire una nuova discussione significa voler condividere con gli altri utenti un problema di salute, chiedere un consiglio o confrontarsi su di un'idea o un'argomento.
Se un utente apre un thread solo per propagandare un'idea, sarà invitato al confronto. Se dopo un primo invito il post non sarà aperto anche alle opinioni degli altri utenti, i moderatori chiuderanno la discussione.

Il contenuto dei post

Gli utenti sono invitati a non scrivere in maiuscolo dove non necessario, poiché il maiuscolo indica che si sta urlando.
All'interno dei messaggi possono essere inserite le Emoticons. Il loro impiego nei topic è affidato al buon senso degli utenti, è consigliabile tuttavia non eccedere nel loro utilizzo.
Il linguaggio all'interno dei post deve essere cortese e rispettoso delle diverse opinioni degli altri utenti.
Nel caso in cui un post contenga linguaggio non adatto alla sezione in cui è contenuto o abbia un contenuto volutamente provocatorio, (atto a far degenerare la discussione o far arrabbiare un utente) i moderatori provvederanno a modificarlo e avvertire l'utente.
Nel caso in cui l'utente persista nel mantenere un linguaggio offensivo o aggressivo dopo il primo avvertimento, riceverà un ban di almeno 3 giorni. Se questo comportamento continuasse anche allo scadere del ban, i moderatori decideranno se bannare nuovamente l'utente in maniera definitiva.
Chi schernisce pubblicamente gli utenti che chiedono aiuto o mette in dubbio la realtà dell'utente e/o della situazione descritta riceverà un'infrazione e in caso avvenga nuovamente un ban fino a 2 giorni.

Citazioni e aforismi
Se si riportano stralci di libri o articoli, citazioni o aforismi all'interno delle discussioni è sempre bene riportare l'autore.
Non è possibile aprire discussioni contenenti esclusivamente citazioni e aforismi, salvo previa autorizzazione via messaggio privato della moderazione.

Sondaggi

Gli utenti dovrebbero evitare di realizzare discussioni di sondaggio: per realizzare un sondaggio chiedere al moderatore della sezione di aprire un thread apposito. Quando si crea un sondaggio è bene motivare chiaramente i quesiti, in modo che non possano essere scambiate per pure provocazioni o scherzi.

Funzione Quote
Quotare un messaggio significa citarlo riportandone una parte. Quotare implica ripetere cose che probabilmente gli altri utenti hanno già letto, va fatto solo quando strettamente necessario. Non è necessario quotare interamente il post precedente al proprio se si intende commentarne solo una frase: è bene mantenere la frase in questione e cancellare il resto.

Come aprire una nuova sezione (forum o sub forum)
Per aprire una nuova sezione o un nuovo forum si deve proporre l'argomento all'amministratore e impegnarsi per farlo crescere.
Per proporre una sezione o un forum è necessario che ci siano almeno due utenti interessati e disposti ad animare e moderare la sezione.
Vedi: Come diventare moderatore?


I MODERATORI e L'AUTO-MODERAZIONE

La base su cui si fonda questo forum è l'auto-moderazione, ogni utente è quindi tenuto a rispettare e fare rispettare il regolamento del forum.
I moderatori sono solo un aiuto in più in caso di bisogno.

Come ci comporta con le violazione ai principi di questo forum e del regolamento?
1. si abbandona la discussione evitando di intervenire.
2. si segnala l'abuso con l'apposito strumento (triangolo con punto esclamativo)
3. la segnalazione appare nella sezione dedicata (visibile pubblicamente)
4. i moderatori leggono la segnalazione, rispondono spiegando come intendono agire e si comportano di conseguenza
5. una volta che il moderatore ha risposto non è possibile ribattere se non tramite messaggio privato.

Nel caso vi sia un utente particolarmente molesto, è possibile non visualizzare i suoi post inserendolo tra i propri utenti indesiderati.

In caso si voglia chiarire una particolare situazione con un utente o un moderatore si comunica con l’interessato tramite messaggio privato, NON attraverso discussioni pubbliche.

In caso di infrazioni al regolamento da parte dei moderatori, è possibile sollevare il problema con il moderatore stesso via messaggio privato. In caso non si giunga a una conclusione civile e si ritenga necessario segnalare il problema, è possibile contattare l'amministratore. (Evoh)
NON è possibile discutere pubblicamente delle dinamiche di moderazione del forum. Le discussioni pubbliche verranno eliminate.

ATTENZIONE:
1 - Lo strumento segnalazioni serve a porre in evidenza gravi infrazioni al regolamento
2 - Un messaggio OT non è considerabile una grave infrazione
3 - Non è concesso utilizzare le segnalazioni per provocare altri utenti, innescare polemiche o flames e infastidire intenzionalmente la moderazione.
4 - Le risposte non sono sindacabili pubblicamente. Se non si è d'accordo è possibile comunicare via mp con il moderatore che ha risposto alla segnalazione. Segnalazioni di segnalazioni o di ammonimenti non riceveranno risposta e saranno cancellate.

Non è possibile segnalare i MP. In caso di gravi attacchi personali effettuati tramite messaggio privato gli utenti possono scrivere direttamente all'amministratore del forum.

Chiunque utilizzi impropriamente lo strumento di segnalazione (come da punto 3) riceverà un primo avvertimento e, nel caso in cui dovesse continuare, potrà ricevere un ban della durata massima di 3 giorni.

Come diventare moderatore?
Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

Il compito dei moderatori è:
- animare le discussioni
- facilitare lo scambio di opinioni tutelando la pluralità dei punti di vista
- accogliere i nuovi arrivati
- far rispettare il regolamento

I moderatori:
- rispettano il regolamento (che vale per i moderatori esattamente come per gli utenti)
- sono liberi di esprimersi nei forum seguendo le stesse linee guida degli utenti (post cordiali, non aggressivi, no flames, no attacchi personali, non mettono in dubbio identità o realtà di un utente, ecc)
- NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum (solo gli utenti possono segnalare)
- possono moderare solo le sezioni loro assegnate



PRINCIPI E LINEE GUIDA DEL MODERATORE

Il caposaldo del regolamento è l'auto-moderazione.
L'intervento dei moderatori deve essere quindi, in ordine di priorità:

- Animare: aprire discussioni, accogliere i nuovi, facilitare lo scambio di opinioni (consentendo a tutti di esprimersi) e aiutare gli utenti a districarsi fra le regole del forum e gli strumenti (fratello maggiore)
- Mantenere la rotta: il moderatore deve far si che le discussioni siano sempre on topic, è lecito chiuderle se si esce fuori tema.
- Moderare: (... e far moderare) i toni
- Mantenere la forma: è importante come si scrive, come si fa un titolo, come si imposta una domanda.

I moderatori di sezione lavorano in squadra e tutte le decisioni devono essere condivise, tutte le discussioni tecniche o inerenti la moderazioni devono avvenire via MP o nella sezione del forum privata e dedicata esclusivamente ai moderatori. Il moderatore non deve mai discuterne pubblicamente.

Il moderatore deve animare e pacificare, quindi non deve essere MAI causare volontariamente problemi e dissidi con gli altri moderatori.
Nel caso in cui un moderatore attacchi pubblicamente un altro moderatore per il suo operato, sarà sospeso per una settimana.
Nel caso in cui un moderatore violi il regolamento e/o agisca contro l'interesse del forum e della moderazione, gli altri moderatori possono segnalarlo nel forum moderatori.
Alla terza segnalazione l'amministrazione risponderà entro 5 giorni alla segnalazione e potrà agire con un richiamo formale, con un ban o con la rimozione dall'incarico.

I moderatori dato l'importante ruolo che ricoprono per la comunità del forum devono essere:
- tolleranti
- disponibili
- leali
- imparziali
- punto di riferimento per gli utenti
- da esempio

Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

I moderatori devono rispettare il regolamento e sono liberi di esprimersi nei forum, ma NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum e devono moderare solo le sezioni loro assegnate.
Solo gli utenti possono segnalare, se un moderatore riscontra violazioni nella sezione di sua competenza non segnala ma agisce.
In caso un moderatore noti situazioni particolari in una sezione di un altro moderatore, deve limitarsi a segnalarla tramite messaggio privato.

Se un moderatore dovesse mancare dal forum per più di un mese senza aver comunicato la sua assenza in precedenza, verrà rimosso dal suo incarico.

Regolamento segnalazioni e ban
La sezione dove saranno postate le segnalazioni sarà leggibile a tutti.
Solo i moderatori potranno scrivere in risposta alla segnalazioni
Alla segnalazione di un utente risponde il moderatore della sezione interessato scrivendo come intende agire e motivando proprie decisioni. (può anche decidere di non fare nulla, ma va scritto!)
Nel caso si decidesse di bannare l'utente, verrà scritto direttamente in risposta alla segnalazione e sarà visibile a tutti.
Non saranno poi concesse repliche in risposta al moderatore. Se ci saranno domande/dubbi/problemi andranno gestiti tramite i mp.

Nel caso che la decisione di bannare l’utente derivi non da una segnalazione ma da un ragionamento fatto con altri moderatori, il moderatore deve notificare il ban con un post nel forum moderatori.
Quando si banna un utente è OBBLIGATORIO segnalare la motivazione.



CANCELLAZIONE
Se si desidera cancellare la propria utenza dal forum, è sufficiente inviare un messaggio privato all'amministratore del forum (attualmente Evoh) E una a mail a [email protected] utilizzando la mail d'iscrizione al forum e indicando il proprio nick e la volontà di essere cancellati.
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che filosofia devo prendere?

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  • #61
    Re: che filosofia devo prendere?

    Originariamente inviato da MickeyONeil Visualizza il messaggio
    Ma mettiamo pure che la ditta stia fallendo semplicemente perché i tempi cambiano, e così i mercati, e non c'è stato modo di renderla competitiva e al passo coi tempi senza colpe particolari da parte di alcuno. Fallisce perché ha fatto il suo tempo, punto. Come può la cosa non destare preoccupazione anche se non dipende da noi?
    secondo me hai difficoltà a focalizzare gli elementi e metti insieme cose che sono in relazione tra loro ma non sono la stessa cosa.

    Supponiamo che lavori come abile disegnatore di mappe ...nell'era del gps.
    Negli anni il lavoro si è rarefatto e ormai non rimane quasi nulla da fare.

    Ti preoccupi cercando modi di invogliare la gente ad usare ancora le mappe cartacee? ..è inutile non dipende da te!

    Ti preoccupi cercando un'altra attività che possa dare a te e alla tua famiglia un reddito? .. certo questa è la cosa da fare.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

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    • #62
      Re: che filosofia devo prendere?

      Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
      secondo me hai difficoltà a focalizzare gli elementi e metti insieme cose che sono in relazione tra loro ma non sono la stessa cosa.

      Supponiamo che lavori come abile disegnatore di mappe ...nell'era del gps.
      Negli anni il lavoro si è rarefatto e ormai non rimane quasi nulla da fare.

      Ti preoccupi cercando modi di invogliare la gente ad usare ancora le mappe cartacee? ..è inutile non dipende da te!

      Ti preoccupi cercando un'altra attività che possa dare a te e alla tua famiglia un reddito? .. certo questa è la cosa da fare.
      A parer mio sei tu che confondi la causa con l'effetto. Il cercare una soluzione (utopistica - cioè convincere la gente dell'utilità delle mappe cartacee - o realistica che sia) è una conseguenza della preoccupazione, la causa è la morte di fatto della cartografia cartacea, che non dipende da me. Quello che mi fa preoccupare è la causa esterna, non il tentativo interno di trovarle un rimedio, perché rimossa la causa non avrebbe senso cercare un rimedio.
      "Più tosto di un chiodo da bara!" (Turco - parlando di Mickey)

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      • #63
        Re: che filosofia devo prendere?

        Originariamente inviato da MickeyONeil Visualizza il messaggio
        A parer mio sei tu che confondi la causa con l'effetto..
        no direi piuttosto che considero solo una interpretazione del termine "preoccuparsi" ovvero letteralmente "occuparsi prima" di ...

        Però in effetti con preoccuparsi si intende normalmente "essere in ansia per"
        e quindi hai ragione tu in tale accezione.... però per tornare al punto....

        sei passeggero su un aereo che sta precipitando senza controllo ...
        ti preoccupi? beh di sicuro la cosa ti mette molto in ansia
        ma non dipende da te, per cui la tua preoccupazione non porterà nulla di utile, ti fa solo star male

        e quindi il consiglio è:
        sii stoico, non preoccuparti di quello che non dipende da te ...
        se l'aereo si schianterà lo farà comunque nonostante la tua ansia,
        se invece verrà ripreso in controllo prima dello schianto il tuo malessere sarà stato inutile. ...no?
        La vita è quello che capita.
        Lascia che capiti!

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        • #64
          Re: che filosofia devo prendere?

          Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
          no direi piuttosto che considero solo una interpretazione del termine "preoccuparsi" ovvero letteralmente "occuparsi prima" di ...

          Però in effetti con preoccuparsi si intende normalmente "essere in ansia per"
          e quindi hai ragione tu in tale accezione.... però per tornare al punto....

          sei passeggero su un aereo che sta precipitando senza controllo ...
          ti preoccupi? beh di sicuro la cosa ti mette molto in ansia
          ma non dipende da te, per cui la tua preoccupazione non porterà nulla di utile, ti fa solo star male

          e quindi il consiglio è:
          sii stoico, non preoccuparti di quello che non dipende da te ...
          se l'aereo si schianterà lo farà comunque nonostante la tua ansia,
          se invece verrà ripreso in controllo prima dello schianto il tuo malessere sarà stato inutile. ...no?
          Non lo so, magari la mia preoccupazione potrebbe spingermi ad ammazzare tutti per poter usufruire dell'unico paracadute per salvarmi, chissà...

          In ogni caso, credo che preoccuparsi in generale faccia bene, perché la maggior parte delle situazioni preoccupanti non è priva di vie d'uscita come l'aereo che precipita. Poi, come tutti i meccanismi di difesa, in alcune circostanze può risultare inutile o controproducente.
          "Più tosto di un chiodo da bara!" (Turco - parlando di Mickey)

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          • #65
            Re: che filosofia devo prendere?

            Originariamente inviato da MickeyONeil Visualizza il messaggio
            Non lo so, magari la mia preoccupazione potrebbe spingermi ad ammazzare tutti per poter usufruire dell'unico paracadute per salvarmi, chissà... .
            ti do una brutta notizia:
            sugli aerei di normale uso passeggeri non ci sono paracadute!
            il fatto è che per la maggior parte della gente ci sono migliori possibilità sperando in un atterraggio di fortuna che non lanciandosi col paracadute senza essere preparati. .... e soprattutto .... se c'è un paracadute ...è mio che ho il brevetto
            La vita è quello che capita.
            Lascia che capiti!

            Commenta


            • #66
              Re: che filosofia devo prendere?

              Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
              ti do una brutta notizia:
              sugli aerei di normale uso passeggeri non ci sono paracadute!
              il fatto è che per la maggior parte della gente ci sono migliori possibilità sperando in un atterraggio di fortuna che non lanciandosi col paracadute senza essere preparati. .... e soprattutto .... se c'è un paracadute ...è mio che ho il brevetto
              Certo. Poi, anche potendosi lanciare, per come sono posizionate le uscite di emergenza ci sono buone chance di finire contro un'ala, dritti in un motore o contro gli alettoni di coda.

              Tuttavia la mia domanda era semiseria, la parte saliente era questa:

              Originariamente inviato da MickeyONeil Visualizza il messaggio
              ...

              In ogni caso, credo che preoccuparsi in generale faccia bene, perché la maggior parte delle situazioni preoccupanti non è priva di vie d'uscita come l'aereo che precipita. Poi, come tutti i meccanismi di difesa, in alcune circostanze può risultare inutile o controproducente.
              "Più tosto di un chiodo da bara!" (Turco - parlando di Mickey)

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              • #67
                Re: che filosofia devo prendere?

                Dopo tutta questa discussione la mia posizione non è sostanzialmente cambiata.

                La posizione stoica del non preoccuparsi di ciò su cui non abbiamo alcun controllo è logica, ma per nulla umana. Mi fanno sostanzialmente sorridere quelli che la sostengono a spada tratta, come fosse il loro modo di essere di ogni giorno, perché è ovviamente falso. Tutti inevitabilmente ci preoccupiamo di una miriade di cose su cui non abbiamo alcun controllo. Sono sostanzialmente solo parole e francamente nemmeno tanto utili... a meno di non frequentare le riunioni degli alcolisti anonimi (ci sta).

                Del resto, come dicevo, è pur sempre una filosofia di 22-23 secoli fa. Per quanto dalla metà del secolo scorso la filosofia occidentale versi in uno stato semi-catatonico, il 2.300 anni forse qualcosa di più interessante lo ha detto.

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                • #68
                  Re: che filosofia devo prendere?

                  Originariamente inviato da MickeyONeil Visualizza il messaggio
                  In ogni caso, credo che preoccuparsi in generale faccia bene, perché la maggior parte delle situazioni preoccupanti non è priva di vie d'uscita come l'aereo che precipita. Poi, come tutti i meccanismi di difesa, in alcune circostanze può risultare inutile o controproducente.
                  questo è vero, la preoccupazione è uno stato emotivo naturale che dovrebbe appunto stimolarci a trovare soluzioni,
                  ma troviamo nulla se presi dal panico ci preoccupiamo di quello che non possiamo controllare ...
                  cioè
                  se ci troviamo seguiti da un gruppo di leoni ...non dobbiamo preoccuparci del fatto ...se avranno fame o no,
                  se saranno grossi ... o se saranno veloci
                  dobbiamo preccuparci di trovare rapidamente un rifugio dove possiamo difenderci o dove non possano arrivare o dove accendere un fuoco.
                  ovvero
                  dobbiamo preoccuparci di quello che può dipendere da noi non altro.
                  La vita è quello che capita.
                  Lascia che capiti!

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                  • #69
                    Re: che filosofia devo prendere?

                    Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                    Sono sostanzialmente solo parole e francamente nemmeno tanto utili...
                    dipende ....

                    io la vedo come una posizione che porta semplicemente ad avere maggior controllo sulle emozioni
                    evitando di esserne sopraffatti nei momenti cruciali.... questo permette di avere molte più possibilità di salvezza.

                    Ciò non significa eliminare le emozioni come pensano alcuni stolti,
                    l'emozione continua ad esserci... ma non blocca il pensiero e l'azione.

                    Quando mi lanciavo col paracadute la paura c'era .... ma comandavo io non lei
                    La vita è quello che capita.
                    Lascia che capiti!

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                    • #70
                      Re: che filosofia devo prendere?

                      Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                      questo è vero, la preoccupazione è uno stato emotivo naturale che dovrebbe appunto stimolarci a trovare soluzioni,
                      ma troviamo nulla se presi dal panico ci preoccupiamo di quello che non possiamo controllare ...
                      cioè
                      se ci troviamo seguiti da un gruppo di leoni ...non dobbiamo preoccuparci del fatto ...se avranno fame o no,
                      se saranno grossi ... o se saranno veloci
                      dobbiamo preccuparci di trovare rapidamente un rifugio dove possiamo difenderci o dove non possano arrivare o dove accendere un fuoco.
                      ovvero
                      dobbiamo preoccuparci di quello che può dipendere da noi non altro.
                      Torniamo a monte del discorso, mescoli la causa con la conseguenza. Non ti preoccupi di trovare un riparo &cc, perché non te ne frega nulla del riparo in sé, ti preoccupi di sottrarti ai leoni, perché sono loro la causa della preoccupazione. Se non ci fossero i leoni, non avresti da preoccuparti di nulla. Quello che dici tu è che la preoccupazione va presa nel modo giusto, preoccupandosi il giusto e in modo costruttivo. Un atteggiamento stoico, in questo caso, porterebbe a morte certa.

                      "Toh, dei leoni. Chi se ne frega? Io no, io sono stoic..."

                      Gnam!
                      "Più tosto di un chiodo da bara!" (Turco - parlando di Mickey)

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                      • #71
                        Re: che filosofia devo prendere?

                        Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                        dipende ....

                        io la vedo come una posizione che porta semplicemente ad avere maggior controllo sulle emozioni
                        evitando di esserne sopraffatti nei momenti cruciali.... questo permette di avere molte più possibilità di salvezza.

                        Ciò non significa eliminare le emozioni come pensano alcuni stolti,
                        l'emozione continua ad esserci... ma non blocca il pensiero e l'azione.

                        Quando mi lanciavo col paracadute la paura c'era .... ma comandavo io non lei
                        Altro discorso che per me non ha nulla a che fare con questa filosofia stoica.

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                        • #72
                          Re: che filosofia devo prendere?

                          Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                          Altro discorso che per me non ha nulla a che fare con questa filosofia stoica.
                          in realtà non mi semra che il discorso fosse sullo stoicismo dei secoli passati, bensì su un modo attuale e non ben
                          parametrizzato dall'essere stoici oggi.
                          La vita è quello che capita.
                          Lascia che capiti!

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                          • #73
                            Re: che filosofia devo prendere?

                            Originariamente inviato da MickeyONeil Visualizza il messaggio
                            Se non ci fossero i leoni, ...
                            no ...questa interpretazione è dovuta all'aberrante senso di supremazia umana
                            i leoni sono un fastio? .. che siano sterminati!
                            i serpenti sono velenosi?...eliminat i tutti !
                            le api pungono?... spazzate via !...... ops .... com'è che non sopravviviamo piu?....:dagger:

                            proviamo a vederla in altro modo....
                            La vita è quello che capita.
                            Lascia che capiti!

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                            • #74
                              Re: che filosofia devo prendere?

                              ci rompiamo una gamba ... in modo identico (io tocco ferro) ed essendo scomposta occorre operarla.
                              io stoico ritengo che non dipenda da me la sua sistemazione ... so che il chirurgo è bravo e di solito ottiene buoni risultati e questo mi basta.

                              Tu invece ti preoccupi di come sarà operata, del fatto che a volte non guarisce bene e fa male, qualche caso durante l'operazione
                              il paziente non ha retto l'anestesia ed è morto.... come è morto!? la preoccupazione aumenta ... diventa terrore .. e non ti fai operare.

                              l'esito finale di molto più probabile è che io guarisco... mentre tu resti leggermente zoppicante
                              La vita è quello che capita.
                              Lascia che capiti!

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                              • #75
                                Re: che filosofia devo prendere?

                                Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                                in realtà non mi semra che il discorso fosse sullo stoicismo dei secoli passati, bensì su un modo attuale e non ben
                                parametrizzato dall'essere stoici oggi.
                                In questo senso (ovvero nella sua accezione moderna) mi sento più epicureo.

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                                Sto operando...
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