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I PRINCIPI

Il forum di Sanihelp.it è un punto di incontro e confronto, un forum libero, privo di ogni censura preventiva. Questo forum è una comunità di aiuto e supporto reciproco in cui ognuno contribuisce cercando di essere d'aiuto e portando il proprio punto di vista riguardo i diversi temi trattati.

Nel forum ciascuno è libero di esprimere la sua opinione, mantenendo però un atteggiamento di educato rispetto nei confronti delle idee diverse. Il forum è uno spazio civile e gradevole: gli utenti non devono essere intolleranti e aggressivi, ma propositivi e disponibili, moderando il proprio linguaggio e consentendo così di ridurre al minimo l'attività di moderazione.

Lo staff di Sanihelp.it si riserva il diritto di eliminare l'iscrizione al forum, di cancellare discussioni e messaggi senza alcun preavviso.


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Gli utenti sono suddivisi in quattro categorie.

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Ogni 365 giorni di permanenza sul forum si guadagnano 10 punti.
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Se si desidera cambiare il nickname è possibile farlo inviando un messaggio privato all'amministrazione (Evoh).

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Nel caso in cui venga inserito un contenuto non idoneo i moderatori provvederanno ad avvisare l'utente con un messaggio personale.
Se dopo la richiesta di modifica la frase resta invariata, i moderatori sono autorizzati a cancellarla.
Se si dovessero inserire nuovamente contenuti offensivi nella frase, verrà assegnato un ban di almeno 3 giorni.


LEGGI DELLO STATO E INTERNET

Per non incorrere in spiacevoli conseguenze, ricordiamo agli utenti che su questo forum vigono tutte le leggi dello Stato italiano.
Ogni utente è responsabile dei contenuti che pubblica e tutti, utenti, moderatori e amministratori, possono rivolgersi alla Polizia per far rispettare la legge o per tutelarsi.
Tafferugli verbali, consigli e provocazioni non sono considerati reati, i reati sono cose ben più gravi che la coscienza di ciascuno riesce facilmente a identificare.
Vi ricordiamo inoltre che, come cita la locuzione latina: Verba volant, scripta manent.


REGOLE GENERALI

1. Non è permesso pubblicare:
- indirizzi email
- numeri telefonici
- il contenuto di email private e messaggi privati (MP) anche se si è in possesso dell'autorizzazione del mittente
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2. I moderatori hanno il compito di animare e moderare le discussioni e di controllare che nessuno violi il regolamento del forum.
I moderatori potranno ammonire, avvertire, bannare gli utenti che non rispetteranno il regolamento ed editare, spostare, chiudere e cancellare una discussione o un post.

3. Chiunque abbia un comportamento in contrasto con il regolamento del forum potrà veder cancellati i propri interventi ed essere bannato da esso, fino all'esclusione permanente nei casi più gravi. L'esclusione permanente è da intendersi estesa anche a eventuali alias.

4. Gli argomenti dei post inseriti in una discussione devono essere inerenti al tema deciso dall'autore delle discussione. I moderatori possono cancellare o spostare in un altro forum gli interventi che saranno giudicati fuori tema (OT).

5. Un utente che si ritenga ingiustamente sanzionato ha facoltà di chiedere chiarimenti via messaggio privato o email. Nel caso questo non avvenga e vengano creati post e discussioni polemiche, saranno cancellate.

6. Il moderatore NON cancella o corregge discussioni o post su richiesta.

7. Saranno bannati gli utenti promotori di pedofilia e violenza e chiunque faccia apologia di reato. Varrà bannato inoltre chi diffonde dati e informazioni strettamente personali di un'altro utente senza il suo consenso.

8. Sono da escludere gli avatar che rientrino nelle limitazioni del regolamento e con esplicite immagini pornografiche o di anatomia intima.

9. L'autore del post è pienamente responsabile per i contenuti riportati: diffamazioni o violazioni di copyright.

10. Non è possibile per gli utenti effettuare pubblicità all’interno del forum. I post contenenti messaggi pubblicitari verranno cancellati e segnalati come Spam.

11. L'autore di ogni post ha la possibilità di editarlo entro 10 minuti dall'invio. Verificate attentamente i vostri messaggi; passato il termine non sono più modificabili, questo al fine di garantire una coerenza con lo sviluppo degli argomenti.

12. Prima di aprire una discussione in un forum è bene assicurarsi che l'argomento non sia trattato in altre discussioni attualmente attive. Nel caso siano aperte discussioni doppie i moderatori possono decidere di chiuderle e indirizzare gli utenti a quelle già esistenti.

13. Il forum non è una chat, quindi gli utenti non devono intraprendere lunghi botta e risposta con un altro utente, soprattutto se si tratta di questioni personali. Per le conversazioni private devono essere usati i mp o, nel caso di chiacchiere di gruppo, l’apposita sezione “4 chiacchiere”.


COME SCRIVERE SUL FORUM

Il titolo
Il titolo della discussione contiene il tema del messaggio. Deve essere sintetico ma non generico e soprattutto deve essere scritto in italiano corretto, senza abbreviazioni, lettere ripetute o maiuscole dove non necessarie.
Sono da evitare titoli come “Richiesta d’aiuto” o “Problema”.

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Cerco ortopedico - piede rotto (giusto)
AAAAAAAAAAAAIIIIIIII IIIUUUUUUUUUUUTTo! (sbagliato)

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I moderatori potranno a loro discrezione modificare i titoli ritenuti non idonei.

Il contenuto delle discussioni
Aprire una nuova discussione significa voler condividere con gli altri utenti un problema di salute, chiedere un consiglio o confrontarsi su di un'idea o un'argomento.
Se un utente apre un thread solo per propagandare un'idea, sarà invitato al confronto. Se dopo un primo invito il post non sarà aperto anche alle opinioni degli altri utenti, i moderatori chiuderanno la discussione.

Il contenuto dei post

Gli utenti sono invitati a non scrivere in maiuscolo dove non necessario, poiché il maiuscolo indica che si sta urlando.
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Il linguaggio all'interno dei post deve essere cortese e rispettoso delle diverse opinioni degli altri utenti.
Nel caso in cui un post contenga linguaggio non adatto alla sezione in cui è contenuto o abbia un contenuto volutamente provocatorio, (atto a far degenerare la discussione o far arrabbiare un utente) i moderatori provvederanno a modificarlo e avvertire l'utente.
Nel caso in cui l'utente persista nel mantenere un linguaggio offensivo o aggressivo dopo il primo avvertimento, riceverà un ban di almeno 3 giorni. Se questo comportamento continuasse anche allo scadere del ban, i moderatori decideranno se bannare nuovamente l'utente in maniera definitiva.
Chi schernisce pubblicamente gli utenti che chiedono aiuto o mette in dubbio la realtà dell'utente e/o della situazione descritta riceverà un'infrazione e in caso avvenga nuovamente un ban fino a 2 giorni.

Citazioni e aforismi
Se si riportano stralci di libri o articoli, citazioni o aforismi all'interno delle discussioni è sempre bene riportare l'autore.
Non è possibile aprire discussioni contenenti esclusivamente citazioni e aforismi, salvo previa autorizzazione via messaggio privato della moderazione.

Sondaggi

Gli utenti dovrebbero evitare di realizzare discussioni di sondaggio: per realizzare un sondaggio chiedere al moderatore della sezione di aprire un thread apposito. Quando si crea un sondaggio è bene motivare chiaramente i quesiti, in modo che non possano essere scambiate per pure provocazioni o scherzi.

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Quotare un messaggio significa citarlo riportandone una parte. Quotare implica ripetere cose che probabilmente gli altri utenti hanno già letto, va fatto solo quando strettamente necessario. Non è necessario quotare interamente il post precedente al proprio se si intende commentarne solo una frase: è bene mantenere la frase in questione e cancellare il resto.

Come aprire una nuova sezione (forum o sub forum)
Per aprire una nuova sezione o un nuovo forum si deve proporre l'argomento all'amministratore e impegnarsi per farlo crescere.
Per proporre una sezione o un forum è necessario che ci siano almeno due utenti interessati e disposti ad animare e moderare la sezione.
Vedi: Come diventare moderatore?


I MODERATORI e L'AUTO-MODERAZIONE

La base su cui si fonda questo forum è l'auto-moderazione, ogni utente è quindi tenuto a rispettare e fare rispettare il regolamento del forum.
I moderatori sono solo un aiuto in più in caso di bisogno.

Come ci comporta con le violazione ai principi di questo forum e del regolamento?
1. si abbandona la discussione evitando di intervenire.
2. si segnala l'abuso con l'apposito strumento (triangolo con punto esclamativo)
3. la segnalazione appare nella sezione dedicata (visibile pubblicamente)
4. i moderatori leggono la segnalazione, rispondono spiegando come intendono agire e si comportano di conseguenza
5. una volta che il moderatore ha risposto non è possibile ribattere se non tramite messaggio privato.

Nel caso vi sia un utente particolarmente molesto, è possibile non visualizzare i suoi post inserendolo tra i propri utenti indesiderati.

In caso si voglia chiarire una particolare situazione con un utente o un moderatore si comunica con l’interessato tramite messaggio privato, NON attraverso discussioni pubbliche.

In caso di infrazioni al regolamento da parte dei moderatori, è possibile sollevare il problema con il moderatore stesso via messaggio privato. In caso non si giunga a una conclusione civile e si ritenga necessario segnalare il problema, è possibile contattare l'amministratore. (Evoh)
NON è possibile discutere pubblicamente delle dinamiche di moderazione del forum. Le discussioni pubbliche verranno eliminate.

ATTENZIONE:
1 - Lo strumento segnalazioni serve a porre in evidenza gravi infrazioni al regolamento
2 - Un messaggio OT non è considerabile una grave infrazione
3 - Non è concesso utilizzare le segnalazioni per provocare altri utenti, innescare polemiche o flames e infastidire intenzionalmente la moderazione.
4 - Le risposte non sono sindacabili pubblicamente. Se non si è d'accordo è possibile comunicare via mp con il moderatore che ha risposto alla segnalazione. Segnalazioni di segnalazioni o di ammonimenti non riceveranno risposta e saranno cancellate.

Non è possibile segnalare i MP. In caso di gravi attacchi personali effettuati tramite messaggio privato gli utenti possono scrivere direttamente all'amministratore del forum.

Chiunque utilizzi impropriamente lo strumento di segnalazione (come da punto 3) riceverà un primo avvertimento e, nel caso in cui dovesse continuare, potrà ricevere un ban della durata massima di 3 giorni.

Come diventare moderatore?
Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

Il compito dei moderatori è:
- animare le discussioni
- facilitare lo scambio di opinioni tutelando la pluralità dei punti di vista
- accogliere i nuovi arrivati
- far rispettare il regolamento

I moderatori:
- rispettano il regolamento (che vale per i moderatori esattamente come per gli utenti)
- sono liberi di esprimersi nei forum seguendo le stesse linee guida degli utenti (post cordiali, non aggressivi, no flames, no attacchi personali, non mettono in dubbio identità o realtà di un utente, ecc)
- NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum (solo gli utenti possono segnalare)
- possono moderare solo le sezioni loro assegnate



PRINCIPI E LINEE GUIDA DEL MODERATORE

Il caposaldo del regolamento è l'auto-moderazione.
L'intervento dei moderatori deve essere quindi, in ordine di priorità:

- Animare: aprire discussioni, accogliere i nuovi, facilitare lo scambio di opinioni (consentendo a tutti di esprimersi) e aiutare gli utenti a districarsi fra le regole del forum e gli strumenti (fratello maggiore)
- Mantenere la rotta: il moderatore deve far si che le discussioni siano sempre on topic, è lecito chiuderle se si esce fuori tema.
- Moderare: (... e far moderare) i toni
- Mantenere la forma: è importante come si scrive, come si fa un titolo, come si imposta una domanda.

I moderatori di sezione lavorano in squadra e tutte le decisioni devono essere condivise, tutte le discussioni tecniche o inerenti la moderazioni devono avvenire via MP o nella sezione del forum privata e dedicata esclusivamente ai moderatori. Il moderatore non deve mai discuterne pubblicamente.

Il moderatore deve animare e pacificare, quindi non deve essere MAI causare volontariamente problemi e dissidi con gli altri moderatori.
Nel caso in cui un moderatore attacchi pubblicamente un altro moderatore per il suo operato, sarà sospeso per una settimana.
Nel caso in cui un moderatore violi il regolamento e/o agisca contro l'interesse del forum e della moderazione, gli altri moderatori possono segnalarlo nel forum moderatori.
Alla terza segnalazione l'amministrazione risponderà entro 5 giorni alla segnalazione e potrà agire con un richiamo formale, con un ban o con la rimozione dall'incarico.

I moderatori dato l'importante ruolo che ricoprono per la comunità del forum devono essere:
- tolleranti
- disponibili
- leali
- imparziali
- punto di riferimento per gli utenti
- da esempio

Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

I moderatori devono rispettare il regolamento e sono liberi di esprimersi nei forum, ma NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum e devono moderare solo le sezioni loro assegnate.
Solo gli utenti possono segnalare, se un moderatore riscontra violazioni nella sezione di sua competenza non segnala ma agisce.
In caso un moderatore noti situazioni particolari in una sezione di un altro moderatore, deve limitarsi a segnalarla tramite messaggio privato.

Se un moderatore dovesse mancare dal forum per più di un mese senza aver comunicato la sua assenza in precedenza, verrà rimosso dal suo incarico.

Regolamento segnalazioni e ban
La sezione dove saranno postate le segnalazioni sarà leggibile a tutti.
Solo i moderatori potranno scrivere in risposta alla segnalazioni
Alla segnalazione di un utente risponde il moderatore della sezione interessato scrivendo come intende agire e motivando proprie decisioni. (può anche decidere di non fare nulla, ma va scritto!)
Nel caso si decidesse di bannare l'utente, verrà scritto direttamente in risposta alla segnalazione e sarà visibile a tutti.
Non saranno poi concesse repliche in risposta al moderatore. Se ci saranno domande/dubbi/problemi andranno gestiti tramite i mp.

Nel caso che la decisione di bannare l’utente derivi non da una segnalazione ma da un ragionamento fatto con altri moderatori, il moderatore deve notificare il ban con un post nel forum moderatori.
Quando si banna un utente è OBBLIGATORIO segnalare la motivazione.



CANCELLAZIONE
Se si desidera cancellare la propria utenza dal forum, è sufficiente inviare un messaggio privato all'amministratore del forum (attualmente Evoh) E una a mail a [email protected] utilizzando la mail d'iscrizione al forum e indicando il proprio nick e la volontà di essere cancellati.
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che filosofia devo prendere?

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  • #16
    Re: che filosofia devo prendere?

    Originariamente inviato da fragolissima Visualizza il messaggio
    Secondo me, semplicemente la democrazia è il modo più efficiente ...
    anche qui non concordo.
    la democrazia è un sistema difficile e complesso che è rarissimo funzioni in modo appena appena efficente.

    Spesso viene tenuta insieme con una misera colla che tende a nascondere le differenze per evitare che si autodistrugga.

    Manca fondamentalmente una base culturale adeguata affinchè la vera democrazia possa funzionare...cioè:
    quando si forma una maggioranza che elegge i rappresentanti (anche nel piccolo tipo nelle assemblee aziendali)
    bisognerebbe che tale maggioranza restasse fortemente unita nel sostenere ogni causa.... anche se non interessa a ciascuno direttamente
    ma magari interessa solo al tuo vicino.... invece no...ognuno sostiene solo il proprio piccolo interesse
    ma così ...la maggioranza non esiste mai realmente .... e le minoranze con qualche potere imperversano.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

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    • #17
      Re: che filosofia devo prendere?

      Originariamente inviato da fragolissima Visualizza il messaggio
      Secondo me, semplicemente la democrazia è il modo più efficiente e più moderno che finora l'uomo ha escogitato per riuscire a convivere con i propri simili.
      dipende solo dal fatto che purtroppo non è la parte migliore che si occupa di definire il sistema "politico/morale" ma i più furbi.
      Di efficente nella nostra società c'è solo la nostra capacità di generare danno ambientale!

      P.S. In Ucraina la prepotenza la stiamo facendo noi, cercando per questioni economiche di far annettere popolazioni che invece preferiscono stare con altri... Io dico che abbiamo già tanti problemi e che un'altra ondata di disperati disposti a lavorare ad un decimo del salario che chiediamo noi che in massa arriva in Europa a noi comuni cittadini NON serve, diversamente ai nostri politici serve poter avere il controllo dei gasdotti ucraini... Evita di farti manipolare in questo modo dai mass-media..
      Ultima modifica di dingoman; 24/04/2014, 12:12.
      Non è mai la vita a fare schifo, sono le persone con cui si interagisce nella vita che facilmente possono essere schifose.

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      • #18
        Re: che filosofia devo prendere?

        Originariamente inviato da luca468 Visualizza il messaggio
        dipende solo dal fatto che purtroppo non è la parte migliore che si occupa di definire il sistema "politico/morale" ma i più furbi.
        Qui si pone però un altro problema: chi decide qual'è la parte migliore? E sulla base di quale sistema "politico-morale"?
        Ultima modifica di dingoman; 24/04/2014, 12:13.

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        • #19
          Re: che filosofia devo prendere?

          Originariamente inviato da BUKOVSKI Visualizza il messaggio
          Qui si pone però un altro problema: chi decide qual'è la parte migliore? E sulla base di quale sistema "politico-morale"?
          Per esempio quelli che producono e mandano avanti le cose, o quelli che si fanno in 4 mentre vedono chi fa niente raccogliere i frutti che in un sistema giusto non gli spetterebbero visto che non hanno fatto niente per meritarli... Che dici?
          Non è mai la vita a fare schifo, sono le persone con cui si interagisce nella vita che facilmente possono essere schifose.

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          • #20
            Re: che filosofia devo prendere?

            Originariamente inviato da luca468 Visualizza il messaggio
            Per esempio quelli che producono e mandano avanti le cose, o quelli che si fanno in 4 mentre vedono chi fa niente raccogliere i frutti che in un sistema giusto non gli spetterebbero visto che non hanno fatto niente per meritarli... Che dici?
            Che non è così semplice come la metti giù tu: chi è che stabilisce chi manda avanti le cose e chi no (ossia chi è produttivo e chi no)? E sulla base di quali parametri di riferimento? Ho letto un saggio in cui si evidenziava che molti dei progressi dell'umanità e delle scoperte tecnico - scientifiche sono il derivato indiretto di attività di studio, ricerca ed analisi oziose (apparentemente fini a sè stesse nel momento in cui sono state fatte).
            Inoltre chi stabilisce qual'è e com'è un sistema giusto ed i criteri di merito? O meglio ancora chi e come si stabilisce chi decide qual'è e com'è un sistema giusto ed i criteri di merito?

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            • #21
              Re: che filosofia devo prendere?

              Originariamente inviato da BUKOVSKI Visualizza il messaggio
              O meglio ancora chi e come si stabilisce chi decide qual'è e com'è un sistema giusto ed i criteri di merito?
              Infatti!
              Dal mio punto di vista, dico che la democrazia è il sistema migliore finora provato perchè è quello che è riuscito a creare maggior benessere per il maggior numero di persone della popolazione. Ragioniamo con la media, non con la minoranza che si arricchisce (perchè tanto c'è pure la minoranza che muore di fame) e ragioniamo confrontando i sistemi senza democrazia. Per esempio in Cina, sono ancora lontani da una vera e concreta democrazia e stanno peggio di noi (un tempo si diceva dell'URSS): contratti di lavoro verbali e non scritti, maternità e malattia quasi inesistenti, tanto per fare un esempio.

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              • #22
                Re: che filosofia devo prendere?

                Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                anche qui non concordo.
                la democrazia è un sistema difficile e complesso che è rarissimo funzioni in modo appena appena efficente.
                Si, in senso assoluto ok. Ma io dicevo in senso relativo, cioè 'finora' e in paragone agli altri sistemi. Sicuramente non è perfetto e ci sono tante cose che non funzionano, ma diciamo che ho una prospettiva molto ampia e non sto a guardare il pelo nell'uovo

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                • #23
                  Re: che filosofia devo prendere?

                  Originariamente inviato da fragolissima Visualizza il messaggio
                  , cioè 'finora' e in paragone agli altri sistemi.
                  Quindi direi che sei daccordo anche tu
                  con Winston Churchill che affermava più o meno..." la democrazia è il peggior sistema di governo, ..se si escludono tutti quelli provati prima"
                  La vita è quello che capita.
                  Lascia che capiti!

                  Commenta


                  • #24
                    Re: che filosofia devo prendere?

                    Originariamente inviato da BUKOVSKI Visualizza il messaggio
                    Che non è così semplice come la metti giù tu: chi è che stabilisce chi manda avanti le cose e chi no (ossia chi è produttivo e chi no)? E sulla base di quali parametri di riferimento? Ho letto un saggio in cui si evidenziava che molti dei progressi dell'umanità e delle scoperte tecnico - scientifiche sono il derivato indiretto di attività di studio, ricerca ed analisi oziose (apparentemente fini a sè stesse nel momento in cui sono state fatte).
                    Inoltre chi stabilisce qual'è e com'è un sistema giusto ed i criteri di merito? O meglio ancora chi e come si stabilisce chi decide qual'è e com'è un sistema giusto ed i criteri di merito?
                    A me vieni a parlare di ricerca? È proprio l'esempio peggiore visto che la nostra così detta democrazia tratta i ricercatori molto peggio di altri lavoratori. Io non farei mai il ricercatore in Italia! Paesi antidemocratici come gli USA o l'Iran, li trattano molto meglio, viene dunque il sospetto che tali regimi/oligarchie siano più meritocratiche di noi... Purtroppo si estende anche ad altri settori... Sappiamo bene tutti che il lavoro più retribuito ormai è il politico corrotto, che guarda caso in Italia si confonde col ricco... Solo in Italia però! In altri paesi è meglio ma comunque non funziona...

                    Sotto certe dittature invece c'è stata più meritocrazia, meno politici ladri, meno libertà di creare danno al ecosistema...

                    Tu valuti come positivo il fatto che tutti siano liberi... Per me non è così quindi dissento proprio con gli aspetti di base della democrazia (che tra l'altro rende alcuni molto meno liberi di quanto sarebbero in uno stato antidemocratico).
                    Non è mai la vita a fare schifo, sono le persone con cui si interagisce nella vita che facilmente possono essere schifose.

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                    • #25
                      Re: che filosofia devo prendere?

                      Originariamente inviato da luca468 Visualizza il messaggio

                      Sotto certe dittature invece c'è stata più meritocrazia, meno politici ladri, meno libertà di creare danno al ecosistema...
                      Io non ne conosco nemmeno una di dittatura così: le dittature sono l'antitesi della meritocrazia e l'esaltazione del nepotismo, dell'arbitrio, del ladrocinio e della burocrazia liberiticida.

                      Originariamente inviato da luca468 Visualizza il messaggio
                      Tu valuti come positivo il fatto che tutti siano liberi... Per me non è così quindi dissento proprio con gli aspetti di base della democrazia (che tra l'altro rende alcuni molto meno liberi di quanto sarebbero in uno stato antidemocratico).
                      guarda più che altro dissentivo da questa tua affermazione <<dipende solo dal fatto che purtroppo non è la parte migliore che si occupa di definire il sistema "politico/morale" ma i più furbi.>> perchè in realtà se non definisci prima il sistema politico/morale di riferimento, non puoi stabilire qual'è la parte migliore appunto perchè ti manca il parametro di riferimento...

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                      • #26
                        Re: che filosofia devo prendere?

                        Originariamente inviato da luca468 Visualizza il messaggio
                        A me vieni a parlare di ricerca? È proprio l'esempio peggiore visto che la nostra così detta democrazia tratta i ricercatori molto peggio di altri lavoratori.
                        Ma la democrazia è un sistema di organizzare lo Stato, non un sistema per il mercato del lavoro. Non confondiamo capre e cavoli. Il mercato ha regole proprie, tipo domanda e offerta e cose del genere.
                        Mi sono persa però un passaggio fondamentale: gli Usa non sono una democrazia? (???) :strange:

                        Dingo: non a caso a dirlo è stato un uomo di potere. Se fossi al potere di governare, certo che preferirei poter fare come cavolo mi pare. Uno su mille però! Alla gente non conviene un sistema autoritario, che conviene invece a chi (pochi) ha qualcosa da imporre sugli altri (tanti). E' proprio perchè sono una 'scema' qualunque che preferisco la democrazia, pur imperfetta e sbilenca. Perchè le minoranze alemno sulla carta sono tutelate (eravamo partiti da un mio caso personale, ricordi?) e se pure mi si passa coi piedi in testa, da qualche parte e con qualche sforzo posso riuscire a tirarmi su e a far valere i miei diritti. Magari non sempre, magari non tutti, ma è POSSIBILE. E la speranza fa vivere meglio.

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                        • #27
                          Re: che filosofia devo prendere?

                          Originariamente inviato da luca468 Visualizza il messaggio
                          Tu valuti come positivo il fatto che tutti siano liberi... Per me non è così quindi dissento proprio con gli aspetti di base della democrazia (che tra l'altro rende alcuni molto meno liberi di quanto sarebbero in uno stato antidemocratico).
                          Avevo sempre saputo, dai lontani libri di scuola, che libertà e democrazia non sono sinonimi. Allora mi sono incuriosita e ho google-ato . Dunque la democrazia si porta appresso il paradosso che cesserebbe di esistere se la maggioranza lo volesse e non potrebbe impedire alla maggioranza di realizzare il suo volere, altrimenti cesserebbe comunque di esistere. Altro paradosso: può esserci democrazia senza libertà, oppure può esserci libertà senza democrazia.
                          Quindi, auspicare uno stato anti-democratico non ti dà la garanzia che la libertà dei cittadini sia limitata.
                          Ok ok, cinque minuti da maestrina sono finiti. Tutti a tirare gessetti

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                          • #28
                            Re: che filosofia devo prendere?

                            Se anche per sommi capi dessi qualche dettaglio o cenno in più sul tuo caso potrei capire meglio come dare il mio contributo cara fraglissima
                            E' un limite mio, non mi spingo a dire o fare se prima non ho tutti i dettagli di qualcosa per poter valutare rischi e vantaggi. Non pretendo dettagli però.... giusto qualcosa per capire meglio

                            Quanto a democrazia e libertà o totalitarismo sono cose che possono intersecarsi in alcuni punti ma difficilmente coesistere. Per me tutto deve essere regolamentato in modo che la libertà di ognuno non vada a ledere o limitare quella di un altro. Già sarebbe un gran risultato.
                            Quando un uomo varca la porta di una casa, si può trovare di fronte a un milione di nemici.

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                            • #29
                              Re: che filosofia devo prendere?

                              Originariamente inviato da Nudols Visualizza il messaggio
                              Se anche per sommi capi dessi qualche dettaglio o cenno in più sul tuo caso potrei capire meglio come dare il mio contributo cara fraglissima
                              E' un limite mio, non mi spingo a dire o fare se prima non ho tutti i dettagli di qualcosa per poter valutare rischi e vantaggi. Non pretendo dettagli però.... giusto qualcosa per capire meglio
                              Si trattava di pratiche burocratiche relative all'esercizio di un certo mio diritto, tutelato dalla legge, che però rimane subordinato o meno importante rispetto ad altri diritti di tutti gli altri. Cioè un diritto è tutelato, ma la tutela di altri diritti di fatto lo annulla. Cmq non importa, la discussione si è ampliata e si parla in generale e non del mio caso specifico.
                              Ma tu non eri di quelli che predicano botte per tutti in nome dell'ordine??? :smashfrea

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                              • #30
                                Re: che filosofia devo prendere?

                                Originariamente inviato da fragolissima Visualizza il messaggio
                                Si trattava di pratiche burocratiche relative all'esercizio di un certo mio diritto, tutelato dalla legge, che però rimane subordinato o meno importante rispetto ad altri diritti di tutti gli altri. Cioè un diritto è tutelato, ma la tutela di altri diritti di fatto lo annulla. Cmq non importa, la discussione si è ampliata e si parla in generale e non del mio caso specifico.
                                Non ci ho capito nulla!
                                ok non rispondo e vado via
                                Originariamente inviato da fragolissima Visualizza il messaggio
                                Ma tu non eri di quelli che predicano botte per tutti in nome dell'ordine??? :smashfrea
                                Io non capisco chi mi ha affibbiato questa nomea... se trovo quello che ha diffuso questa immagine di me.... mi ci faccio comprare casa al colosseo
                                Quando un uomo varca la porta di una casa, si può trovare di fronte a un milione di nemici.

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                                Sto operando...
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