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I PRINCIPI

Il forum di Sanihelp.it è un punto di incontro e confronto, un forum libero, privo di ogni censura preventiva. Questo forum è una comunità di aiuto e supporto reciproco in cui ognuno contribuisce cercando di essere d'aiuto e portando il proprio punto di vista riguardo i diversi temi trattati.

Nel forum ciascuno è libero di esprimere la sua opinione, mantenendo però un atteggiamento di educato rispetto nei confronti delle idee diverse. Il forum è uno spazio civile e gradevole: gli utenti non devono essere intolleranti e aggressivi, ma propositivi e disponibili, moderando il proprio linguaggio e consentendo così di ridurre al minimo l'attività di moderazione.

Lo staff di Sanihelp.it si riserva il diritto di eliminare l'iscrizione al forum, di cancellare discussioni e messaggi senza alcun preavviso.


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Gli utenti sono suddivisi in quattro categorie.

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Utenti e reputazione
Ogni 365 giorni di permanenza sul forum si guadagnano 10 punti.
Ogni 10.000 messaggi e 1.000 punti reputazione si guadagna un punto di potenza nell'assegnazione della reputazione ad altri utenti.
Un utente per poter assegnare reputazione deve avere almeno 15 punti e aver scritto 30 messaggi.
In 24 ore si possono assegnare solo 20 punti.
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Dato l'alto numero di utenti iscritti al forum, tutti i nomi più comuni sono già presenti.
Consigliamo di scegliere un nome particolare che contenga dei numeri e che non contenga trattini, simboli o caratteri speciali.
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Se si desidera cambiare il nickname è possibile farlo inviando un messaggio privato all'amministrazione (Evoh).

La frase è modificabile autonomamente dal pannello di controllo personale.
Nel caso in cui venga inserito un contenuto non idoneo i moderatori provvederanno ad avvisare l'utente con un messaggio personale.
Se dopo la richiesta di modifica la frase resta invariata, i moderatori sono autorizzati a cancellarla.
Se si dovessero inserire nuovamente contenuti offensivi nella frase, verrà assegnato un ban di almeno 3 giorni.


LEGGI DELLO STATO E INTERNET

Per non incorrere in spiacevoli conseguenze, ricordiamo agli utenti che su questo forum vigono tutte le leggi dello Stato italiano.
Ogni utente è responsabile dei contenuti che pubblica e tutti, utenti, moderatori e amministratori, possono rivolgersi alla Polizia per far rispettare la legge o per tutelarsi.
Tafferugli verbali, consigli e provocazioni non sono considerati reati, i reati sono cose ben più gravi che la coscienza di ciascuno riesce facilmente a identificare.
Vi ricordiamo inoltre che, come cita la locuzione latina: Verba volant, scripta manent.


REGOLE GENERALI

1. Non è permesso pubblicare:
- indirizzi email
- numeri telefonici
- il contenuto di email private e messaggi privati (MP) anche se si è in possesso dell'autorizzazione del mittente
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2. I moderatori hanno il compito di animare e moderare le discussioni e di controllare che nessuno violi il regolamento del forum.
I moderatori potranno ammonire, avvertire, bannare gli utenti che non rispetteranno il regolamento ed editare, spostare, chiudere e cancellare una discussione o un post.

3. Chiunque abbia un comportamento in contrasto con il regolamento del forum potrà veder cancellati i propri interventi ed essere bannato da esso, fino all'esclusione permanente nei casi più gravi. L'esclusione permanente è da intendersi estesa anche a eventuali alias.

4. Gli argomenti dei post inseriti in una discussione devono essere inerenti al tema deciso dall'autore delle discussione. I moderatori possono cancellare o spostare in un altro forum gli interventi che saranno giudicati fuori tema (OT).

5. Un utente che si ritenga ingiustamente sanzionato ha facoltà di chiedere chiarimenti via messaggio privato o email. Nel caso questo non avvenga e vengano creati post e discussioni polemiche, saranno cancellate.

6. Il moderatore NON cancella o corregge discussioni o post su richiesta.

7. Saranno bannati gli utenti promotori di pedofilia e violenza e chiunque faccia apologia di reato. Varrà bannato inoltre chi diffonde dati e informazioni strettamente personali di un'altro utente senza il suo consenso.

8. Sono da escludere gli avatar che rientrino nelle limitazioni del regolamento e con esplicite immagini pornografiche o di anatomia intima.

9. L'autore del post è pienamente responsabile per i contenuti riportati: diffamazioni o violazioni di copyright.

10. Non è possibile per gli utenti effettuare pubblicità all’interno del forum. I post contenenti messaggi pubblicitari verranno cancellati e segnalati come Spam.

11. L'autore di ogni post ha la possibilità di editarlo entro 10 minuti dall'invio. Verificate attentamente i vostri messaggi; passato il termine non sono più modificabili, questo al fine di garantire una coerenza con lo sviluppo degli argomenti.

12. Prima di aprire una discussione in un forum è bene assicurarsi che l'argomento non sia trattato in altre discussioni attualmente attive. Nel caso siano aperte discussioni doppie i moderatori possono decidere di chiuderle e indirizzare gli utenti a quelle già esistenti.

13. Il forum non è una chat, quindi gli utenti non devono intraprendere lunghi botta e risposta con un altro utente, soprattutto se si tratta di questioni personali. Per le conversazioni private devono essere usati i mp o, nel caso di chiacchiere di gruppo, l’apposita sezione “4 chiacchiere”.


COME SCRIVERE SUL FORUM

Il titolo
Il titolo della discussione contiene il tema del messaggio. Deve essere sintetico ma non generico e soprattutto deve essere scritto in italiano corretto, senza abbreviazioni, lettere ripetute o maiuscole dove non necessarie.
Sono da evitare titoli come “Richiesta d’aiuto” o “Problema”.

esempio Titolo:
Cerco ortopedico - piede rotto (giusto)
AAAAAAAAAAAAIIIIIIII IIIUUUUUUUUUUUTTo! (sbagliato)

L'autore del primo post della discussione da l'indirizzo tematico della discussione.
Più il titolo sarà pertinente più la discussione sarà letta da tutti gli utenti del forum.
I moderatori potranno a loro discrezione modificare i titoli ritenuti non idonei.

Il contenuto delle discussioni
Aprire una nuova discussione significa voler condividere con gli altri utenti un problema di salute, chiedere un consiglio o confrontarsi su di un'idea o un'argomento.
Se un utente apre un thread solo per propagandare un'idea, sarà invitato al confronto. Se dopo un primo invito il post non sarà aperto anche alle opinioni degli altri utenti, i moderatori chiuderanno la discussione.

Il contenuto dei post

Gli utenti sono invitati a non scrivere in maiuscolo dove non necessario, poiché il maiuscolo indica che si sta urlando.
All'interno dei messaggi possono essere inserite le Emoticons. Il loro impiego nei topic è affidato al buon senso degli utenti, è consigliabile tuttavia non eccedere nel loro utilizzo.
Il linguaggio all'interno dei post deve essere cortese e rispettoso delle diverse opinioni degli altri utenti.
Nel caso in cui un post contenga linguaggio non adatto alla sezione in cui è contenuto o abbia un contenuto volutamente provocatorio, (atto a far degenerare la discussione o far arrabbiare un utente) i moderatori provvederanno a modificarlo e avvertire l'utente.
Nel caso in cui l'utente persista nel mantenere un linguaggio offensivo o aggressivo dopo il primo avvertimento, riceverà un ban di almeno 3 giorni. Se questo comportamento continuasse anche allo scadere del ban, i moderatori decideranno se bannare nuovamente l'utente in maniera definitiva.
Chi schernisce pubblicamente gli utenti che chiedono aiuto o mette in dubbio la realtà dell'utente e/o della situazione descritta riceverà un'infrazione e in caso avvenga nuovamente un ban fino a 2 giorni.

Citazioni e aforismi
Se si riportano stralci di libri o articoli, citazioni o aforismi all'interno delle discussioni è sempre bene riportare l'autore.
Non è possibile aprire discussioni contenenti esclusivamente citazioni e aforismi, salvo previa autorizzazione via messaggio privato della moderazione.

Sondaggi

Gli utenti dovrebbero evitare di realizzare discussioni di sondaggio: per realizzare un sondaggio chiedere al moderatore della sezione di aprire un thread apposito. Quando si crea un sondaggio è bene motivare chiaramente i quesiti, in modo che non possano essere scambiate per pure provocazioni o scherzi.

Funzione Quote
Quotare un messaggio significa citarlo riportandone una parte. Quotare implica ripetere cose che probabilmente gli altri utenti hanno già letto, va fatto solo quando strettamente necessario. Non è necessario quotare interamente il post precedente al proprio se si intende commentarne solo una frase: è bene mantenere la frase in questione e cancellare il resto.

Come aprire una nuova sezione (forum o sub forum)
Per aprire una nuova sezione o un nuovo forum si deve proporre l'argomento all'amministratore e impegnarsi per farlo crescere.
Per proporre una sezione o un forum è necessario che ci siano almeno due utenti interessati e disposti ad animare e moderare la sezione.
Vedi: Come diventare moderatore?


I MODERATORI e L'AUTO-MODERAZIONE

La base su cui si fonda questo forum è l'auto-moderazione, ogni utente è quindi tenuto a rispettare e fare rispettare il regolamento del forum.
I moderatori sono solo un aiuto in più in caso di bisogno.

Come ci comporta con le violazione ai principi di questo forum e del regolamento?
1. si abbandona la discussione evitando di intervenire.
2. si segnala l'abuso con l'apposito strumento (triangolo con punto esclamativo)
3. la segnalazione appare nella sezione dedicata (visibile pubblicamente)
4. i moderatori leggono la segnalazione, rispondono spiegando come intendono agire e si comportano di conseguenza
5. una volta che il moderatore ha risposto non è possibile ribattere se non tramite messaggio privato.

Nel caso vi sia un utente particolarmente molesto, è possibile non visualizzare i suoi post inserendolo tra i propri utenti indesiderati.

In caso si voglia chiarire una particolare situazione con un utente o un moderatore si comunica con l’interessato tramite messaggio privato, NON attraverso discussioni pubbliche.

In caso di infrazioni al regolamento da parte dei moderatori, è possibile sollevare il problema con il moderatore stesso via messaggio privato. In caso non si giunga a una conclusione civile e si ritenga necessario segnalare il problema, è possibile contattare l'amministratore. (Evoh)
NON è possibile discutere pubblicamente delle dinamiche di moderazione del forum. Le discussioni pubbliche verranno eliminate.

ATTENZIONE:
1 - Lo strumento segnalazioni serve a porre in evidenza gravi infrazioni al regolamento
2 - Un messaggio OT non è considerabile una grave infrazione
3 - Non è concesso utilizzare le segnalazioni per provocare altri utenti, innescare polemiche o flames e infastidire intenzionalmente la moderazione.
4 - Le risposte non sono sindacabili pubblicamente. Se non si è d'accordo è possibile comunicare via mp con il moderatore che ha risposto alla segnalazione. Segnalazioni di segnalazioni o di ammonimenti non riceveranno risposta e saranno cancellate.

Non è possibile segnalare i MP. In caso di gravi attacchi personali effettuati tramite messaggio privato gli utenti possono scrivere direttamente all'amministratore del forum.

Chiunque utilizzi impropriamente lo strumento di segnalazione (come da punto 3) riceverà un primo avvertimento e, nel caso in cui dovesse continuare, potrà ricevere un ban della durata massima di 3 giorni.

Come diventare moderatore?
Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

Il compito dei moderatori è:
- animare le discussioni
- facilitare lo scambio di opinioni tutelando la pluralità dei punti di vista
- accogliere i nuovi arrivati
- far rispettare il regolamento

I moderatori:
- rispettano il regolamento (che vale per i moderatori esattamente come per gli utenti)
- sono liberi di esprimersi nei forum seguendo le stesse linee guida degli utenti (post cordiali, non aggressivi, no flames, no attacchi personali, non mettono in dubbio identità o realtà di un utente, ecc)
- NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum (solo gli utenti possono segnalare)
- possono moderare solo le sezioni loro assegnate



PRINCIPI E LINEE GUIDA DEL MODERATORE

Il caposaldo del regolamento è l'auto-moderazione.
L'intervento dei moderatori deve essere quindi, in ordine di priorità:

- Animare: aprire discussioni, accogliere i nuovi, facilitare lo scambio di opinioni (consentendo a tutti di esprimersi) e aiutare gli utenti a districarsi fra le regole del forum e gli strumenti (fratello maggiore)
- Mantenere la rotta: il moderatore deve far si che le discussioni siano sempre on topic, è lecito chiuderle se si esce fuori tema.
- Moderare: (... e far moderare) i toni
- Mantenere la forma: è importante come si scrive, come si fa un titolo, come si imposta una domanda.

I moderatori di sezione lavorano in squadra e tutte le decisioni devono essere condivise, tutte le discussioni tecniche o inerenti la moderazioni devono avvenire via MP o nella sezione del forum privata e dedicata esclusivamente ai moderatori. Il moderatore non deve mai discuterne pubblicamente.

Il moderatore deve animare e pacificare, quindi non deve essere MAI causare volontariamente problemi e dissidi con gli altri moderatori.
Nel caso in cui un moderatore attacchi pubblicamente un altro moderatore per il suo operato, sarà sospeso per una settimana.
Nel caso in cui un moderatore violi il regolamento e/o agisca contro l'interesse del forum e della moderazione, gli altri moderatori possono segnalarlo nel forum moderatori.
Alla terza segnalazione l'amministrazione risponderà entro 5 giorni alla segnalazione e potrà agire con un richiamo formale, con un ban o con la rimozione dall'incarico.

I moderatori dato l'importante ruolo che ricoprono per la comunità del forum devono essere:
- tolleranti
- disponibili
- leali
- imparziali
- punto di riferimento per gli utenti
- da esempio

Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

I moderatori devono rispettare il regolamento e sono liberi di esprimersi nei forum, ma NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum e devono moderare solo le sezioni loro assegnate.
Solo gli utenti possono segnalare, se un moderatore riscontra violazioni nella sezione di sua competenza non segnala ma agisce.
In caso un moderatore noti situazioni particolari in una sezione di un altro moderatore, deve limitarsi a segnalarla tramite messaggio privato.

Se un moderatore dovesse mancare dal forum per più di un mese senza aver comunicato la sua assenza in precedenza, verrà rimosso dal suo incarico.

Regolamento segnalazioni e ban
La sezione dove saranno postate le segnalazioni sarà leggibile a tutti.
Solo i moderatori potranno scrivere in risposta alla segnalazioni
Alla segnalazione di un utente risponde il moderatore della sezione interessato scrivendo come intende agire e motivando proprie decisioni. (può anche decidere di non fare nulla, ma va scritto!)
Nel caso si decidesse di bannare l'utente, verrà scritto direttamente in risposta alla segnalazione e sarà visibile a tutti.
Non saranno poi concesse repliche in risposta al moderatore. Se ci saranno domande/dubbi/problemi andranno gestiti tramite i mp.

Nel caso che la decisione di bannare l’utente derivi non da una segnalazione ma da un ragionamento fatto con altri moderatori, il moderatore deve notificare il ban con un post nel forum moderatori.
Quando si banna un utente è OBBLIGATORIO segnalare la motivazione.



CANCELLAZIONE
Se si desidera cancellare la propria utenza dal forum, è sufficiente inviare un messaggio privato all'amministratore del forum (attualmente Evoh) E una a mail a [email protected] utilizzando la mail d'iscrizione al forum e indicando il proprio nick e la volontà di essere cancellati.
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Reato d'opinione

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  • Reato d'opinione

    In una società libera il reato d'opinione non dovrebbe proprio esistere.

    Noi ci riteniamo essere cittadini di una società libera ...eppure
    eppure per varie ragioni e per vie diverse ci sono opinioni che di fatto diventano un reato.

    O no?
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  • #2
    Re: Reato d'opinione

    Faccio un piccolo esempio

    Premettendo però che sono ben lontano dall'idea di ... non solo sostenere ma anche solo giustificare certe opinioni abominevoli..

    comunque di fatto esprimere opinioni naziste è fuorilegge.
    Siamo assolutamente daccordo che le idee naziste sono inaccettabili ...
    però nel considerarle opinioni perseguibili ...io ci trovo un certo che di fascista.


    o no?
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

    Commenta


    • #3
      Re: Reato d'opinione

      Cosa è una opinione fascista?...cosa ci deve stare scritta,per essere valutata fascista?
      Poi opinione nazista...come è fatta?
      Reato d'opinione....roba difficile,comprende anche il dire la vera verità?:angry:
      Le persone che amano troppo il denaro,devono essere cacciate fuori dalla politica.Jose Mujica, presidente dell'Uruguay.

      Commenta


      • #4
        Re: Reato d'opinione

        Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
        Faccio un piccolo esempio

        Premettendo però che sono ben lontano dall'idea di ... non solo sostenere ma anche solo giustificare certe opinioni abominevoli..

        comunque di fatto esprimere opinioni naziste è fuorilegge.
        Siamo assolutamente daccordo che le idee naziste sono inaccettabili ...
        però nel considerarle opinioni perseguibili ...io ci trovo un certo che di fascista.


        o no?
        Fascista... fascista....
        I comunisti hanno fatto di peggio e per un periodo di 80 anni ma ancora si usano questi termini in quell'accezione!

        Se ci riteniamo parte di una civiltà democratica certe affermazioni non dovrebbero esistere nemmeno.
        Un reato si compie quando un fatto viene posto in essere e questo fatto è contrario all'ordinamento giuridico. L'opinione è opinione... aria fritta che vola nell'etere! Per quanto si possa essere in disaccordo resta una opinione, altrimenti il termine che mi viene in mente è censura.....
        Quando un uomo varca la porta di una casa, si può trovare di fronte a un milione di nemici.

        Commenta


        • #5
          Re: Reato d'opinione

          Originariamente inviato da frederika Visualizza il messaggio
          Cosa è una opinione fascista?...cosa ci deve stare scritta,per essere valutata fascista?
          Poi opinione nazista...come è fatta?
          Reato d'opinione....roba difficile,comprende anche il dire la vera verità?:angry:
          la legge dice:
          Legge n.26 giugno 1993, n.205, articolo 2, comma 1
          Chiunque, in pubbliche riunioni compia manifestazioni esteriori od ostenti emblemi o simboli propri o usuali delle organizzazioni, associazioni, movimenti o gruppi di cui all'articolo 3 della legge 13 ottobre 1975, n. 654, è punito con la pena della reclusione fino a tre anni e con la multa...

          questo fa riferimento ai simboli nazisti.
          Ciò significa che esporre publicamente una opinione di sostegno alle idee naziste può portare alla galera.

          Per carità ... sono daccordissimo che tali idee siano inaccettabili .... però io trovo che sia repressivo
          incarcerare per espressione di idee.
          La vita è quello che capita.
          Lascia che capiti!

          Commenta


          • #6
            Re: Reato d'opinione

            Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
            la legge dice:
            Legge n.26 giugno 1993, n.205, articolo 2, comma 1
            Chiunque, in pubbliche riunioni compia manifestazioni esteriori od ostenti emblemi o simboli propri o usuali delle organizzazioni, associazioni, movimenti o gruppi di cui all'articolo 3 della legge 13 ottobre 1975, n. 654, è punito con la pena della reclusione fino a tre anni e con la multa...

            questo fa riferimento ai simboli nazisti.
            Ciò significa che esporre publicamente una opinione di sostegno alle idee naziste può portare alla galera.

            Per carità ... sono daccordissimo che tali idee siano inaccettabili .... però io trovo che sia repressivo
            incarcerare per espressione di idee.
            Amico caro, ma ti rendi conto che lo dici in un forum in cui non si può parlare del forum stesso pena quantomeno l'immediata cancellazione delle proprie opinioni, e che tu stesso sei attivissimo in questo tipo di azione che intrinsecamente hai appena giudicato repressivo?
            Sul serio, prova a pensarci, perché .. davvero c'è qualcosa che non va nella profonda incoerenza tra ciò che scrivi e ciò che fai.
            Ci avevate mai pensato?! E a che cosa????

            Commenta


            • #7
              Re: Reato d'opinione

              Originariamente inviato da Vulvia31 Visualizza il messaggio
              Amico caro, ma ti rendi conto che lo dici in un forum in cui non si può parlare del forum stesso pena quantomeno l'immediata cancellazione delle proprie opinioni, e che tu stesso sei attivissimo in questo tipo di azione che intrinsecamente hai appena giudicato repressivo?
              Sul serio, prova a pensarci, perché .. davvero c'è qualcosa che non va nella profonda incoerenza tra ciò che scrivi e ciò che fai.
              prova a pensarci anche tu però...

              perchè a mio avviso stai semplicemente facendo confusione tra ciò che è un controllo funzionale
              e quello che invece è una condanna data su presunta superiorità intellettuale e morale.

              Il bagnino non permette che tu ti tuffi nella piscina coperta senza cuffia e indossando giubbotto e stivali,
              ma non è che lo faccia perchè è repressivo, lo fa perchè sporcheresti l'acqua e correresti seri rischi di annegamento.
              Allo stesso modo è cosa assolutamente consolidata che il consentire di parlare del forum crea solo poemica
              mai costruttiva e porta soltanto danno.
              Non è quindi una repressione ideologica bensì un controllo funzionale...perchè il parlare del forum
              è essa stessa azione che procura danno

              altro esempio...
              Chiunque potrebbe sprimere l'opinione che ritiene meglio guidare sul lato sinistro della strada come fanno in inghilterra,
              sarebbe legittimo
              ma se compisse l'azione di guidare a sinistra ?
              La vita è quello che capita.
              Lascia che capiti!

              Commenta


              • #8
                Re: Reato d'opinione

                Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                Faccio un piccolo esempio

                Premettendo però che sono ben lontano dall'idea di ... non solo sostenere ma anche solo giustificare certe opinioni abominevoli..

                comunque di fatto esprimere opinioni naziste è fuorilegge.
                Siamo assolutamente daccordo che le idee naziste sono inaccettabili ...
                però nel considerarle opinioni perseguibili ...io ci trovo un certo che di fascista.


                o no?
                No.

                Nel senso che secondo me confondi il concetto di opinione, che in quanto tale presuppone l'esistenza di un'altra opinione, con il concetto di aggressione verbale o asserzione violenta, che appunto esclude l'esistenza di altro.

                Se io affermo: "Sei un essere inferiore e quindi non hai alcun diritto ad avere un tuo libero pensiero o comunque il tuo pensiero vale meno del mio." Questa non è solo un'opinione. In quello che dico c'è un atto violento verso di te. Nego la tua libertà di pensiero. Questo è ciò che viene (e deve essere sempre) messo fuorilegge e sanzionato, in modo da poter rispettare le libertà di tutti.

                Può apparire contraddittorio. Un po' come alcuni paradossi... linguistici o logici.
                Ma non lo è affatto e per capirlo bisogna approfondire il concetto nella sua sostanza.

                Rispettare la libertà di espressione non può includere il rispetto alla negazione della stessa. Questo sarebbe appunto contraddittorio.
                In altri 3d ho sintetizzato dicendo: non si può tollerare l'intolleranza.

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                • #9
                  Re: Reato d'opinione

                  Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                  non si può tollerare l'intolleranza.
                  concordo ...
                  nessun tipo di intolleranza, perchè non c'è intolleranza buona e intolleranza cattiva.

                  Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                  Se io affermo: "Sei un essere inferiore e quindi non hai alcun diritto ad avere un tuo libero pensiero o comunque il tuo pensiero vale meno del mio." Questa non è solo un'opinione. In quello che dico c'è un atto violento verso di te. .
                  cosa esprimi tu di diverso nei confronti del nazista nel momento in cui pretendi che non possa nemmeno esprimere
                  la sua idea?


                  esprimi altrettanta violenza nei suoi confronti
                  La vita è quello che capita.
                  Lascia che capiti!

                  Commenta


                  • #10
                    Re: Reato d'opinione

                    Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                    concordo ...
                    nessun tipo di intolleranza, perchè non c'è intolleranza buona e intolleranza cattiva.

                    cosa esprimi tu di diverso nei confronti del nazista nel momento in cui pretendi che non possa nemmeno esprimere
                    la sua idea?


                    esprimi altrettanta violenza nei suoi confronti
                    La frase che ho scritto è appunto di stampo nazzista. Non è una semplice opinione è una vera aggressione.
                    In questo senso va sanzionata ed è in questo senso che deve essere impedita. Le opinioni quelle vere non vanno mai sanzionate. Ma quella non è una semplice opinione.

                    Cosa c'è di diverso?
                    Tutto.
                    Io impedisco che lui esprima un atto violento nei confronti del mondo. Non che lui esprima una semplice opinione e la violenza del suo atto sta anche nel fatto che lui non ne percepisca la differenza.

                    Mettere le due cose sullo stesso piano significa confondere la sanzione con il reato.
                    E' come dire che lo Stato compie un reato di sequestro di persona perchè mette in prigione i criminali.

                    Ovviamente alla base di tutto c'è l'etica condivisa e consolidata della nostra Civiltà.

                    Se ti poni al di fuori di essa allora vale tutto e il suo contrario. Potremmo tranquillamente affermare che un omicidio non è così sbagliato. La storia è piena di casi del genere. Ma sei sicuro di voler rinunciare alle basi della nostra cività? E per quali altri basi? Quelle naziste?

                    Se non vuoi che la nostra civiltà si appoggi su queste basi di discriminazione e intolleranza, non hai che convenire con me che ogni espressione di intolleranza vada bandita e che il bandirla non sia un atto di per se intollerante, perché è a salvaguardia della libertà di ciascuno.

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                    • #11
                      Re: Reato d'opinione

                      Frazerforever, il tuo post è stato oscurato per i modi e non per i contenuti.

                      Hai scritto un post aggressivo e arrogante, non ci piacciono le persone così.
                      Questo è un forum di salute, vero, ma qui siamo nella sezione 4 chiacchiere e facciamo, appunto, 4 chiacchiere.

                      C'è un regolamento al quale attenersi, ti invito a leggerlo:
                      Annunci - Regolamento e consigli


                      In ogni caso, come già suggerito, se cerchi altri contenuti e non ti piace quello che hai trovato, sono sicura che restare qui a polemizzare non gioverà certo al tuo problema di salute. Puoi dunque proseguire in altri lidi la tua ricerca.
                      A meno che tu non scelga di restare e chiacchierare civilmente con noi.

                      E qui chiudo questo spiacevole OT.
                      Cercate di rimanere in tema.
                      Grazie.
                      Being happy doesn't mean that everything is perfect.
                      It means you've decided to look beyond the imperfections.

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                      • #12
                        Re: Reato d'opinione

                        Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                        Faccio un piccolo esempio

                        Premettendo però che sono ben lontano dall'idea di ... non solo sostenere ma anche solo giustificare certe opinioni abominevoli..

                        comunque di fatto esprimere opinioni naziste è fuorilegge.
                        Siamo assolutamente daccordo che le idee naziste sono inaccettabili ...
                        però nel considerarle opinioni perseguibili ...io ci trovo un certo che di fascista.


                        o no?
                        non è proprio cosi... nessuno vieta a nessuno di avere pensieri nazisti, liberissimo di pensare che tutti i rom vadano bruciati, poi però nel momento in cui lo esprimi inciti alla violenza ed al razzismo, magari uno ne parla al bar con amici razzisti e finisce li, in altri contesti la cosa può avere però effetti peggiori, ad esempio su facebook, qualche tempo fa un mio contatto condivide un articolo preso da una pagina populista\razzista, l'articolo dice, in breve, che i furti inferiori ai 200 euro non saranno più reato per i rom in quanto il furto fa parte della loro cultura, ovviamente la legge è voluta da kyenge e boldrini per curiosità vado sulla pagina in questione e leggo i commenti... pensavo che non potesse crederci molta gente invece... decine e decine di post del tipo 'bruciamoli tutti 'sti zingari di me...' 'la kyenge e la boldrini mandatele a farsi stuprare in un campo nomadi' 'kyenge negra di me...' e via cosi... vedi un pirla ha potuto condividere la sua caxxata, la gente che ci ha creduto si è arrabbiata, a volte non succede nulla, in fondo è 'solo' una pagina facebook, magari invece qualche volta ad arrabbiarsi è un invasato che decide di andare a bruciare per davvero il campo rom, il tutto per cosa??? per concedere ad un pirla di dire la sua caxxata? è più importante lasciare che chiunque dica quello che vuole, anche propagandando odio e violenza, in nome della libbbbbbbertà o è meglio impedire il danno che certe opinioni possono causare?
                        domani è un altro giorno e il mondo mi sorride, mi starà pigliando per il c.u.l.o??? :v

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                        • #13
                          Re: Reato d'opinione

                          grazie tritatro, infatti non mi sembra di essere stato maleducato offensivo cattivo o avere usato modi molto differenti da quelli usati da tantissimi utenti in questo forum, addirittura o visto che c'è qualcuno che se la prende con le donne con figli che dice che lo assillano e le chiama scarti, e in questa discussione c'è chi non si stupisce del pericolo che c'è nel fare affermazioni come quelle fatte da un moderatore sul nazismo, avete idea di cosa vuol dire polemizzare o avete solo apura di ascoltare voci che non la pensano come chi dice che lasciar parlare di nazismo non è poi così sbagliato? si discute e non si offende nessuno, io almeno non l'ho fatto, altri sì e non sono stati cancellati. come funzionano le cose? c'è la scelta di cosa e chi fa più comodo cancellare? il regolamento l'ho letto e non ho fatto proprio nulla di contrario. ho scritto cose in tema e non ho offeso nessuno, ma avevo un'idea diversa da quella del moderatore e mi avete cancellato

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                          • #14
                            Re: Reato d'opinione

                            Rispondo per l'ultima volta perchè siamo OT

                            Il moderatore ha scritto subito:

                            Premettendo però che sono ben lontano dall'idea di ... non solo sostenere ma anche solo giustificare certe opinioni abominevoli
                            Ti invito a leggere bene quanto ti ho scritto in via privata e soprattutto quanto viene scritto nei post dagli utenti prima di saltare sulla sedia.

                            sei il solito radical chic che deve andare controcorrente e sostenere l'insostenibile pur di emergere ?
                            oltre che polemico e OT, è anche poco educato, considerando che non conosci le persone a cui ti rivolgi.
                            Ti ricordo inoltre che polemizzare della gestione del forum, oltre che rovinare le discussioni, non è consentito dal regolamento.

                            Ora, se vuoi discutere dell'argomento, resta in tema.
                            Altrimenti, se necessiti ulteriori delucidazioni, scrivimi in privato.
                            Being happy doesn't mean that everything is perfect.
                            It means you've decided to look beyond the imperfections.

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                            • #15
                              Re: Reato d'opinione

                              amministratrice: ti posso assicurare che per chi è di religione ebrea come me tutto quello che ho letto e come ti sei comportata tu nei miei confronti senza dire nulla su quanto invece detto da un moderatore sul nazismo è assurdo.
                              e poi chiedi a me di essere più educato e disponibile? ma vi rendete conto?

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                              Sto operando...
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