annuncio

Comprimi

Regolamento

I PRINCIPI

Il forum di Sanihelp.it è un punto di incontro e confronto, un forum libero, privo di ogni censura preventiva. Questo forum è una comunità di aiuto e supporto reciproco in cui ognuno contribuisce cercando di essere d'aiuto e portando il proprio punto di vista riguardo i diversi temi trattati.

Nel forum ciascuno è libero di esprimere la sua opinione, mantenendo però un atteggiamento di educato rispetto nei confronti delle idee diverse. Il forum è uno spazio civile e gradevole: gli utenti non devono essere intolleranti e aggressivi, ma propositivi e disponibili, moderando il proprio linguaggio e consentendo così di ridurre al minimo l'attività di moderazione.

Lo staff di Sanihelp.it si riserva il diritto di eliminare l'iscrizione al forum, di cancellare discussioni e messaggi senza alcun preavviso.


GLI UTENTI
Gli utenti sono suddivisi in quattro categorie.

- Amministratore:
gestisce il forum in tutte le sue parti, appartiene allo staff di sanihelp.it
- Moderatore:
è un utente che ha il compito di agevolare la vita all'interno del forum, è un punto di riferimento e un valido aiuto per tutti gli utenti.
- Sani All:
gli utenti del forum.
- Utenti Bannati:
un utente bannato può accedere al forum ma non parteciparvi. Si è bannati se non si rispetta il regolamento, il ban può essere imposto per un periodo di tempo limitato o per sempre. Nei casi più gravi può essere bannato anche l'indirizzo IP.

Utenti e reputazione
Ogni 365 giorni di permanenza sul forum si guadagnano 10 punti.
Ogni 10.000 messaggi e 1.000 punti reputazione si guadagna un punto di potenza nell'assegnazione della reputazione ad altri utenti.
Un utente per poter assegnare reputazione deve avere almeno 15 punti e aver scritto 30 messaggi.
In 24 ore si possono assegnare solo 20 punti.
Prima di poter assegnare la reputazione allo stesso utente è necessario assegnarla a 15 utenti differenti.
Reputazione e i commenti non sono anonimi

NICKNAME e FIRMA
Dato l'alto numero di utenti iscritti al forum, tutti i nomi più comuni sono già presenti.
Consigliamo di scegliere un nome particolare che contenga dei numeri e che non contenga trattini, simboli o caratteri speciali.
Per tutelare la privacy personale suggeriamo inoltre di non utilizzare nome e cognome completi all'interno del nickname.

Il nickname e la firma non devono contenere testi offensivi o provocatori, non è inoltre possibile utilizzare come nickname un nome attribuibile a una professione medica se non si è un professionista collaboratore della redazione di Sanihelp.it (es: psicologo, dottore, urologo).
Se si desidera cambiare il nickname è possibile farlo inviando un messaggio privato all'amministrazione (Evoh).

La frase è modificabile autonomamente dal pannello di controllo personale.
Nel caso in cui venga inserito un contenuto non idoneo i moderatori provvederanno ad avvisare l'utente con un messaggio personale.
Se dopo la richiesta di modifica la frase resta invariata, i moderatori sono autorizzati a cancellarla.
Se si dovessero inserire nuovamente contenuti offensivi nella frase, verrà assegnato un ban di almeno 3 giorni.


LEGGI DELLO STATO E INTERNET

Per non incorrere in spiacevoli conseguenze, ricordiamo agli utenti che su questo forum vigono tutte le leggi dello Stato italiano.
Ogni utente è responsabile dei contenuti che pubblica e tutti, utenti, moderatori e amministratori, possono rivolgersi alla Polizia per far rispettare la legge o per tutelarsi.
Tafferugli verbali, consigli e provocazioni non sono considerati reati, i reati sono cose ben più gravi che la coscienza di ciascuno riesce facilmente a identificare.
Vi ricordiamo inoltre che, come cita la locuzione latina: Verba volant, scripta manent.


REGOLE GENERALI

1. Non è permesso pubblicare:
- indirizzi email
- numeri telefonici
- il contenuto di email private e messaggi privati (MP) anche se si è in possesso dell'autorizzazione del mittente
- pubblicare messaggi pubblicitari o link

2. I moderatori hanno il compito di animare e moderare le discussioni e di controllare che nessuno violi il regolamento del forum.
I moderatori potranno ammonire, avvertire, bannare gli utenti che non rispetteranno il regolamento ed editare, spostare, chiudere e cancellare una discussione o un post.

3. Chiunque abbia un comportamento in contrasto con il regolamento del forum potrà veder cancellati i propri interventi ed essere bannato da esso, fino all'esclusione permanente nei casi più gravi. L'esclusione permanente è da intendersi estesa anche a eventuali alias.

4. Gli argomenti dei post inseriti in una discussione devono essere inerenti al tema deciso dall'autore delle discussione. I moderatori possono cancellare o spostare in un altro forum gli interventi che saranno giudicati fuori tema (OT).

5. Un utente che si ritenga ingiustamente sanzionato ha facoltà di chiedere chiarimenti via messaggio privato o email. Nel caso questo non avvenga e vengano creati post e discussioni polemiche, saranno cancellate.

6. Il moderatore NON cancella o corregge discussioni o post su richiesta.

7. Saranno bannati gli utenti promotori di pedofilia e violenza e chiunque faccia apologia di reato. Varrà bannato inoltre chi diffonde dati e informazioni strettamente personali di un'altro utente senza il suo consenso.

8. Sono da escludere gli avatar che rientrino nelle limitazioni del regolamento e con esplicite immagini pornografiche o di anatomia intima.

9. L'autore del post è pienamente responsabile per i contenuti riportati: diffamazioni o violazioni di copyright.

10. Non è possibile per gli utenti effettuare pubblicità all’interno del forum. I post contenenti messaggi pubblicitari verranno cancellati e segnalati come Spam.

11. L'autore di ogni post ha la possibilità di editarlo entro 10 minuti dall'invio. Verificate attentamente i vostri messaggi; passato il termine non sono più modificabili, questo al fine di garantire una coerenza con lo sviluppo degli argomenti.

12. Prima di aprire una discussione in un forum è bene assicurarsi che l'argomento non sia trattato in altre discussioni attualmente attive. Nel caso siano aperte discussioni doppie i moderatori possono decidere di chiuderle e indirizzare gli utenti a quelle già esistenti.

13. Il forum non è una chat, quindi gli utenti non devono intraprendere lunghi botta e risposta con un altro utente, soprattutto se si tratta di questioni personali. Per le conversazioni private devono essere usati i mp o, nel caso di chiacchiere di gruppo, l’apposita sezione “4 chiacchiere”.


COME SCRIVERE SUL FORUM

Il titolo
Il titolo della discussione contiene il tema del messaggio. Deve essere sintetico ma non generico e soprattutto deve essere scritto in italiano corretto, senza abbreviazioni, lettere ripetute o maiuscole dove non necessarie.
Sono da evitare titoli come “Richiesta d’aiuto” o “Problema”.

esempio Titolo:
Cerco ortopedico - piede rotto (giusto)
AAAAAAAAAAAAIIIIIIII IIIUUUUUUUUUUUTTo! (sbagliato)

L'autore del primo post della discussione da l'indirizzo tematico della discussione.
Più il titolo sarà pertinente più la discussione sarà letta da tutti gli utenti del forum.
I moderatori potranno a loro discrezione modificare i titoli ritenuti non idonei.

Il contenuto delle discussioni
Aprire una nuova discussione significa voler condividere con gli altri utenti un problema di salute, chiedere un consiglio o confrontarsi su di un'idea o un'argomento.
Se un utente apre un thread solo per propagandare un'idea, sarà invitato al confronto. Se dopo un primo invito il post non sarà aperto anche alle opinioni degli altri utenti, i moderatori chiuderanno la discussione.

Il contenuto dei post

Gli utenti sono invitati a non scrivere in maiuscolo dove non necessario, poiché il maiuscolo indica che si sta urlando.
All'interno dei messaggi possono essere inserite le Emoticons. Il loro impiego nei topic è affidato al buon senso degli utenti, è consigliabile tuttavia non eccedere nel loro utilizzo.
Il linguaggio all'interno dei post deve essere cortese e rispettoso delle diverse opinioni degli altri utenti.
Nel caso in cui un post contenga linguaggio non adatto alla sezione in cui è contenuto o abbia un contenuto volutamente provocatorio, (atto a far degenerare la discussione o far arrabbiare un utente) i moderatori provvederanno a modificarlo e avvertire l'utente.
Nel caso in cui l'utente persista nel mantenere un linguaggio offensivo o aggressivo dopo il primo avvertimento, riceverà un ban di almeno 3 giorni. Se questo comportamento continuasse anche allo scadere del ban, i moderatori decideranno se bannare nuovamente l'utente in maniera definitiva.
Chi schernisce pubblicamente gli utenti che chiedono aiuto o mette in dubbio la realtà dell'utente e/o della situazione descritta riceverà un'infrazione e in caso avvenga nuovamente un ban fino a 2 giorni.

Citazioni e aforismi
Se si riportano stralci di libri o articoli, citazioni o aforismi all'interno delle discussioni è sempre bene riportare l'autore.
Non è possibile aprire discussioni contenenti esclusivamente citazioni e aforismi, salvo previa autorizzazione via messaggio privato della moderazione.

Sondaggi

Gli utenti dovrebbero evitare di realizzare discussioni di sondaggio: per realizzare un sondaggio chiedere al moderatore della sezione di aprire un thread apposito. Quando si crea un sondaggio è bene motivare chiaramente i quesiti, in modo che non possano essere scambiate per pure provocazioni o scherzi.

Funzione Quote
Quotare un messaggio significa citarlo riportandone una parte. Quotare implica ripetere cose che probabilmente gli altri utenti hanno già letto, va fatto solo quando strettamente necessario. Non è necessario quotare interamente il post precedente al proprio se si intende commentarne solo una frase: è bene mantenere la frase in questione e cancellare il resto.

Come aprire una nuova sezione (forum o sub forum)
Per aprire una nuova sezione o un nuovo forum si deve proporre l'argomento all'amministratore e impegnarsi per farlo crescere.
Per proporre una sezione o un forum è necessario che ci siano almeno due utenti interessati e disposti ad animare e moderare la sezione.
Vedi: Come diventare moderatore?


I MODERATORI e L'AUTO-MODERAZIONE

La base su cui si fonda questo forum è l'auto-moderazione, ogni utente è quindi tenuto a rispettare e fare rispettare il regolamento del forum.
I moderatori sono solo un aiuto in più in caso di bisogno.

Come ci comporta con le violazione ai principi di questo forum e del regolamento?
1. si abbandona la discussione evitando di intervenire.
2. si segnala l'abuso con l'apposito strumento (triangolo con punto esclamativo)
3. la segnalazione appare nella sezione dedicata (visibile pubblicamente)
4. i moderatori leggono la segnalazione, rispondono spiegando come intendono agire e si comportano di conseguenza
5. una volta che il moderatore ha risposto non è possibile ribattere se non tramite messaggio privato.

Nel caso vi sia un utente particolarmente molesto, è possibile non visualizzare i suoi post inserendolo tra i propri utenti indesiderati.

In caso si voglia chiarire una particolare situazione con un utente o un moderatore si comunica con l’interessato tramite messaggio privato, NON attraverso discussioni pubbliche.

In caso di infrazioni al regolamento da parte dei moderatori, è possibile sollevare il problema con il moderatore stesso via messaggio privato. In caso non si giunga a una conclusione civile e si ritenga necessario segnalare il problema, è possibile contattare l'amministratore. (Evoh)
NON è possibile discutere pubblicamente delle dinamiche di moderazione del forum. Le discussioni pubbliche verranno eliminate.

ATTENZIONE:
1 - Lo strumento segnalazioni serve a porre in evidenza gravi infrazioni al regolamento
2 - Un messaggio OT non è considerabile una grave infrazione
3 - Non è concesso utilizzare le segnalazioni per provocare altri utenti, innescare polemiche o flames e infastidire intenzionalmente la moderazione.
4 - Le risposte non sono sindacabili pubblicamente. Se non si è d'accordo è possibile comunicare via mp con il moderatore che ha risposto alla segnalazione. Segnalazioni di segnalazioni o di ammonimenti non riceveranno risposta e saranno cancellate.

Non è possibile segnalare i MP. In caso di gravi attacchi personali effettuati tramite messaggio privato gli utenti possono scrivere direttamente all'amministratore del forum.

Chiunque utilizzi impropriamente lo strumento di segnalazione (come da punto 3) riceverà un primo avvertimento e, nel caso in cui dovesse continuare, potrà ricevere un ban della durata massima di 3 giorni.

Come diventare moderatore?
Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

Il compito dei moderatori è:
- animare le discussioni
- facilitare lo scambio di opinioni tutelando la pluralità dei punti di vista
- accogliere i nuovi arrivati
- far rispettare il regolamento

I moderatori:
- rispettano il regolamento (che vale per i moderatori esattamente come per gli utenti)
- sono liberi di esprimersi nei forum seguendo le stesse linee guida degli utenti (post cordiali, non aggressivi, no flames, no attacchi personali, non mettono in dubbio identità o realtà di un utente, ecc)
- NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum (solo gli utenti possono segnalare)
- possono moderare solo le sezioni loro assegnate



PRINCIPI E LINEE GUIDA DEL MODERATORE

Il caposaldo del regolamento è l'auto-moderazione.
L'intervento dei moderatori deve essere quindi, in ordine di priorità:

- Animare: aprire discussioni, accogliere i nuovi, facilitare lo scambio di opinioni (consentendo a tutti di esprimersi) e aiutare gli utenti a districarsi fra le regole del forum e gli strumenti (fratello maggiore)
- Mantenere la rotta: il moderatore deve far si che le discussioni siano sempre on topic, è lecito chiuderle se si esce fuori tema.
- Moderare: (... e far moderare) i toni
- Mantenere la forma: è importante come si scrive, come si fa un titolo, come si imposta una domanda.

I moderatori di sezione lavorano in squadra e tutte le decisioni devono essere condivise, tutte le discussioni tecniche o inerenti la moderazioni devono avvenire via MP o nella sezione del forum privata e dedicata esclusivamente ai moderatori. Il moderatore non deve mai discuterne pubblicamente.

Il moderatore deve animare e pacificare, quindi non deve essere MAI causare volontariamente problemi e dissidi con gli altri moderatori.
Nel caso in cui un moderatore attacchi pubblicamente un altro moderatore per il suo operato, sarà sospeso per una settimana.
Nel caso in cui un moderatore violi il regolamento e/o agisca contro l'interesse del forum e della moderazione, gli altri moderatori possono segnalarlo nel forum moderatori.
Alla terza segnalazione l'amministrazione risponderà entro 5 giorni alla segnalazione e potrà agire con un richiamo formale, con un ban o con la rimozione dall'incarico.

I moderatori dato l'importante ruolo che ricoprono per la comunità del forum devono essere:
- tolleranti
- disponibili
- leali
- imparziali
- punto di riferimento per gli utenti
- da esempio

Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

I moderatori devono rispettare il regolamento e sono liberi di esprimersi nei forum, ma NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum e devono moderare solo le sezioni loro assegnate.
Solo gli utenti possono segnalare, se un moderatore riscontra violazioni nella sezione di sua competenza non segnala ma agisce.
In caso un moderatore noti situazioni particolari in una sezione di un altro moderatore, deve limitarsi a segnalarla tramite messaggio privato.

Se un moderatore dovesse mancare dal forum per più di un mese senza aver comunicato la sua assenza in precedenza, verrà rimosso dal suo incarico.

Regolamento segnalazioni e ban
La sezione dove saranno postate le segnalazioni sarà leggibile a tutti.
Solo i moderatori potranno scrivere in risposta alla segnalazioni
Alla segnalazione di un utente risponde il moderatore della sezione interessato scrivendo come intende agire e motivando proprie decisioni. (può anche decidere di non fare nulla, ma va scritto!)
Nel caso si decidesse di bannare l'utente, verrà scritto direttamente in risposta alla segnalazione e sarà visibile a tutti.
Non saranno poi concesse repliche in risposta al moderatore. Se ci saranno domande/dubbi/problemi andranno gestiti tramite i mp.

Nel caso che la decisione di bannare l’utente derivi non da una segnalazione ma da un ragionamento fatto con altri moderatori, il moderatore deve notificare il ban con un post nel forum moderatori.
Quando si banna un utente è OBBLIGATORIO segnalare la motivazione.



CANCELLAZIONE
Se si desidera cancellare la propria utenza dal forum, è sufficiente inviare un messaggio privato all'amministratore del forum (attualmente Evoh) E una a mail a [email protected] utilizzando la mail d'iscrizione al forum e indicando il proprio nick e la volontà di essere cancellati.
Visualizza altro
Visualizza di meno

la filosofia antitroll

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • dingoman
    ha risposto
    Re: la filosofia antitroll

    Originariamente inviato da tritratro Visualizza il messaggio
    cmq... sulle minacce esplicite l'amministrazione, nella persona di evoh, ti ha dato torto qualche tempo fa :rules:
    questo semplicemente rientra nella diversa interpretazione che ciascuno da e può dare,
    ovviamente qui l'interpretazione di Evoh conta più della mia e di tutti, semplicemente in quanto amministratrice.

    Originariamente inviato da tritratro Visualizza il messaggio
    ma chi vuole imporre qualcosa??? non ti vuoi spiegare? è un tuo diritto e chi ha, presumibilmente, mal interpretato continuerà ad interpretare quelle parole allo stesso modo, seguono polemiche, flames ecc...
    qui ho l'impressione che hai perso il filo.
    al troll le polemiche e flame vanno benissimo sono il suo obiettivo, quindi il non dare spiegazioni
    oppure negare spudoratamente i suoi intenti con il modo che fa capire che sta mentendo
    sono cose perfettamente funzionali al suo voler fare danno.
    Quindi il chiedere spiegazioni al troll è totalmente inutile se non addirittura dannoso.

    Quello che tu e cotto secondo me non avete compreso è il fatto che il troll non viene come persona,
    non porta se stesso, viene solo come maschera da troll appunto, se tale maschera risulta vile, ignobile falsa ipocrita ecc
    non gli importa nulla .... non ci mette se stesso quindi non porta amor proprio.

    Lascia un commento:


  • tritratro
    ha risposto
    Re: la filosofia antitroll

    Originariamente inviato da ILikeGnocca Visualizza il messaggio
    è proprio questo il punto. Nella dinamica di un forum non si può pretendere che un utente faccia chiarezza. Lo si può chiedere. L'utente in oggetto ha poi il libero arbitrio di decidere se l'ulteriore spiegazione è realmente necessaria. Potrebbe anche darsi che l'utente ritenga di aver risposto ed esaudito ogni tipo di dubbio con la propria esposizione, e non ritenga quindi di dover spiegare alcunchè.

    La gestione di un forum deve tutelare la libera espressione o non espressione di tutti, non imporre assurdi veti o costrizioni per far contenti pochi benpensanti che credono di essere detentori della verità assoluta.

    I moderatori e gli amministratori sono lì apposta per vigilare, non occorrono ulteriori paladini a spiegarci come deve funzionare una community online irate:
    ma chi vuole imporre qualcosa??? non ti vuoi spiegare? è un tuo diritto e chi ha, presumibilmente, mal interpretato continuerà ad interpretare quelle parole allo stesso modo, seguono polemiche, flames ecc...

    Lascia un commento:


  • tritratro
    ha risposto
    Re: la filosofia antitroll

    Originariamente inviato da luca468 Visualizza il messaggio


    Un atteggiamento che stanca è quello di rispondere senza prima aver capito i riferimenti alle varie risposte nei post complessi come questo.
    Cotto rispondeva a Dingo che se tale utente DOPO essersi chiarito afferma che non intendeva minacciare nessun altro utente del forum, allora si può lasciare li (lui è disposto a tollerarlo).
    Il problema è proprio che la tolleranza per chi scrive, deve esserci anche PRIMA del chiarimento e soprattutto non si può pretendere che qualcuno si chiarisca e anche se non ci dovesse essere tale chiarimento si è comunque tenuti alla tolleranza.
    In altre parole, perché un forum possa funzionare, gli utenti che scrivono vanno considerati persone che non minacciano e non insultano nessuno nel forum fin tanto che tale atteggiamento non è ESPLICITO, senza possibilità di fraintendimenti. Per capirci ti faccio un esempio:

    Utente troll: "secondo me l'utente tiritato è un figlio di p....."
    Tiritaro fa una segnalazione e in quel caso gli viene senza ombra di dubbio data ragione.

    Diversamente:

    Utente troll: "secondo me chi non sa guidare la macchina e intralcia la circolazione è una persona poco intelligente e ignorante, io la sbatterei in galera"
    In questo caso, anche se tu ti sentissi toccato (perché magari pensi che non sei bravo a guidare) non avresti diritto di chiedere nessun provvedimento, ne chiarimento, ne tantomento noi moderatori possiamo farci qualcosa.

    segue
    mi sento molto insultato! non ho la patente!!! :dagger:
    cmq... sulle minacce esplicite l'amministrazione, nella persona di evoh, ti ha dato torto qualche tempo fa :rules:

    Lascia un commento:


  • ILikeGnocca
    ha risposto
    Re: la filosofia antitroll

    Originariamente inviato da luca468 Visualizza il messaggio

    Chiunque può chiedere spiegazioni (rileggi il post #171 l'ho già spiegato chiaramente) nessuno però può pretenderle, o chiedere provvedimenti nel caso in cui non arrivino.
    è proprio questo il punto. Nella dinamica di un forum non si può pretendere che un utente faccia chiarezza. Lo si può chiedere. L'utente in oggetto ha poi il libero arbitrio di decidere se l'ulteriore spiegazione è realmente necessaria. Potrebbe anche darsi che l'utente ritenga di aver risposto ed esaudito ogni tipo di dubbio con la propria esposizione, e non ritenga quindi di dover spiegare alcunchè.

    La gestione di un forum deve tutelare la libera espressione o non espressione di tutti, non imporre assurdi veti o costrizioni per far contenti pochi benpensanti che credono di essere detentori della verità assoluta.

    I moderatori e gli amministratori sono lì apposta per vigilare, non occorrono ulteriori paladini a spiegarci come deve funzionare una community online irate:

    Lascia un commento:


  • luca468
    ha risposto
    Re: la filosofia antitroll

    Originariamente inviato da tritratro Visualizza il messaggio
    la libertà di espressione non viene intaccata minimamente, la credibilità, se scrivi minacce velate o frasi che possono sembrarlo senza spiegare che non è tua intenzione minacciare, o se scrivi post di accusa o interpretabili come tali e poi ti rifiuti di spiegare che 'si è un'accusa per questo quello e quest'altro motivo' oppure 'no non è un'accusa non ci siamo capiti', non puoi pretendere di averla, o vuoi forse impedire a chiunque di chiedere spiegazioni???


    Chiunque può chiedere spiegazioni (rileggi il post #171 l'ho già spiegato chiaramente) nessuno però può pretenderle, o chiedere provvedimenti nel caso in cui non arrivino.

    Lascia un commento:


  • luca468
    ha risposto
    Re: la filosofia antitroll

    Originariamente inviato da tritratro Visualizza il messaggio
    ma cos'è che non capisci???


    cito da un post di cotto poco sopra 'Per come la vedo io, l'utente che aveva scritto quella frase l'ha detto chiaramente che non voleva minacciare. Se qualcuno si sente ancora minacciato dopo cio', e' un problema suo e non piu' di chi scrive (che comunque dopo un paio di interventi cosi' avrebbe poi la credibilita' che si merita).


    Un atteggiamento che stanca è quello di rispondere senza prima aver capito i riferimenti alle varie risposte nei post complessi come questo.
    Cotto rispondeva a Dingo che se tale utente DOPO essersi chiarito afferma che non intendeva minacciare nessun altro utente del forum, allora si può lasciare li (lui è disposto a tollerarlo).
    Il problema è proprio che la tolleranza per chi scrive, deve esserci anche PRIMA del chiarimento e soprattutto non si può pretendere che qualcuno si chiarisca e anche se non ci dovesse essere tale chiarimento si è comunque tenuti alla tolleranza.
    In altre parole, perché un forum possa funzionare, gli utenti che scrivono vanno considerati persone che non minacciano e non insultano nessuno nel forum fin tanto che tale atteggiamento non è ESPLICITO, senza possibilità di fraintendimenti. Per capirci ti faccio un esempio:

    Utente troll: "secondo me l'utente tiritato è un figlio di p....."
    Tiritaro fa una segnalazione e in quel caso gli viene senza ombra di dubbio data ragione.

    Diversamente:

    Utente troll: "secondo me chi non sa guidare la macchina e intralcia la circolazione è una persona poco intelligente e ignorante, io la sbatterei in galera"
    In questo caso, anche se tu ti sentissi toccato (perché magari pensi che non sei bravo a guidare) non avresti diritto di chiedere nessun provvedimento, ne chiarimento, ne tantomento noi moderatori possiamo farci qualcosa.

    segue

    Lascia un commento:


  • tritratro
    ha risposto
    Re: la filosofia antitroll

    Originariamente inviato da luca468 Visualizza il messaggio
    E il DIRITTO di un utente di non dare ulteriori chiarimenti su quello che ha scritto dove lo mettiamo?

    E non mi rispondere che i diritti di utenti minacciati sono ugualmente importanti perché tali diritti sono PERFETTAMENTE tutelati (in quanto NON sussiste minaccia), quello alla libera espressione no.
    ma cos'è che non capisci???


    cito da un post di cotto poco sopra 'Per come la vedo io, l'utente che aveva scritto quella frase l'ha detto chiaramente che non voleva minacciare. Se qualcuno si sente ancora minacciato dopo cio', e' un problema suo e non piu' di chi scrive (che comunque dopo un paio di interventi cosi' avrebbe poi la credibilita' che si merita).


    la libertà di espressione non viene intaccata minimamente, la credibilità, se scrivi minacce velate o frasi che possono sembrarlo senza spiegare che non è tua intenzione minacciare, o se scrivi post di accusa o interpretabili come tali e poi ti rifiuti di spiegare che 'si è un'accusa per questo quello e quest'altro motivo' oppure 'no non è un'accusa non ci siamo capiti', non puoi pretendere di averla, o vuoi forse impedire a chiunque di chiedere spiegazioni???

    Lascia un commento:


  • tritratro
    ha risposto
    Re: la filosofia antitroll

    Originariamente inviato da DollyFlyParker Visualizza il messaggio
    ossia non penso.
    questo si capiva

    p.s. è una battuta dingo :newangel:

    Lascia un commento:


  • luca468
    ha risposto
    Re: la filosofia antitroll

    Originariamente inviato da cotto Visualizza il messaggio
    Ancora non ci siamo, eppure il concetto e' semplice (volendolo afferrare); chiunque puo' usare doppi sensi, ma quando puo' essere offensivo e gli viene chiesto di chiarire, che chiarisca o accetti di buon grado una cancellazione/sanzione. E sto parlando soprattutto di quei casi (come abbiamo vissuto) dove elementi meswchini prima minacciavano e poi si nascondevano vigliaccamente dietro le leggi o nel silenzio. Volevi minacciare si o no? E' semplice la domanda. Dici si - conseguenza A. Dici no - conseguenza B. Fine, ma almeno non si gioca a favore del troll sull'equivoco.
    E il DIRITTO di un utente di non dare ulteriori chiarimenti su quello che ha scritto dove lo mettiamo?

    E non mi rispondere che i diritti di utenti minacciati sono ugualmente importanti perché tali diritti sono PERFETTAMENTE tutelati (in quanto NON sussiste minaccia), quello alla libera espressione no.

    Lascia un commento:

  • KittyZampeDiVelluto
    Moderatore

  • KittyZampeDiVelluto
    ha risposto
    Re: la filosofia antitroll

    Forse é già stato detto altre volte ma credo che un altro problema generatore di fraintendimenti sia come si scrivono le parole e il conseguente supporto di emoticon. Ci sono delle regole implicite e di buon costume nell'ambiente delle chat e dei forum proprio perché l'ambiente, essendo virtuale, comprime molte caratteristiche del dialogo come l'emotività, la mimica e l'espressività. Anche qui si tratta di usare buon senso e conoscenza. Ma non tutti abbiamo la stessa misura di entrambe le caratteristiche. Di certo non mi fermo a pensare che chi si comporti da presunto troll all'esordio non possa cambiare la qualità dei suoi interventi o modificarsi. Di contro non penso nemmeno che possa cambiare. Per cui mi metto nella situazione dello 0 ossia non penso.
    E lascio che la presunzione della verità assoluta sia nelle mani di un universo del quale io faccio parte.

    Lascia un commento:


  • dingoman
    ha risposto
    Re: la filosofia antitroll

    Originariamente inviato da cotto Visualizza il messaggio
    Ma e' veramente cosi' difficile credere che ...
    e si è difficile,
    è difficile evitare che anche le richieste di chiarimento diventino strumento da trollaggio.

    è difficile volendo garantire libertà di espressione evitando eccessi di rigidità e censura.

    Originariamente inviato da cotto Visualizza il messaggio
    Per esempio, cancellando alcune risposte hai lasciato che certe frasi di Luca possano essere fraintese e male interpretate
    mah... io credo che la malainterpretazione che dici la abbia vista solo tu...
    anzi ... direi che è solo nel leggere le risposte che ci si va a pensare...
    ma è normale... il tuo punto di vista è diverso dal mio e da quello di altri...

    Lascia un commento:

  • Ospite
    Ospite

  • cotto
    Replica dell'ospite
    Re: la filosofia antitroll

    Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
    qui come la metti? chiedi ancora chiarimento? otenendo l'ovvia risposta" non sai leggere è scritto che .."

    Ovviamente possiamo allontanare tutti gli utenti "disallineati"..
    Per come la vedo io, l'utente che aveva scritto quella frase l'ha detto chiaramente che non voleva minacciare. Se qualcuno si sente ancora minacciato dopo cio', e' un problema suo e non piu' di chi scrive (che comunque dopo un paio di interventi cosi' avrebbe poi la credibilita' che si merita).

    Secondo: dove avrei mai chiesto di allontanare qualcuno perche' non allineato?
    Perche' devi fare anche tu il "creativo"? Per cortesia, dove avrei mai auspicato che un utente "disallineato" (da chissa' che cosa poi, questi sono termini che lascio alla pochezza di chi vuole realmente creare gruppi e gruppuscoli) venga allontanato?

    Ma e' veramente cosi' difficile credere che se si chiede chiarezza lo si fa solo per quello scopo e per rendere piu' difficile l'operato di un troll?

    La mancanza di chiarezza e l'ambiguita' sono il loro pane quotidiano (loro e di chi ha interesse/piacere che ci siano).

    Per esempio, cancellando alcune risposte hai lasciato che certe frasi di Luca possano essere fraintese e male iterpretate (soprattutto nei miei confronti) e non ha certo portato chiarezza alla situazione. Secondo me, inquesto caso, i troll ci sguazzano perche' la cancellazione doveva partire dall'ot a monte o lasciare le risposte all'ot. CHIAREZZA, basterebbe solo quella.

    Hai chiesto contributi sulla politica anti-troll? Questo e' il mio. Che vi piaccia o no, e' un problema vostro e non ho piu' altri modi ed esempi per ripeterlo per cui potete metterlo in archivio ed evitare di rispondere con interpretazioni fantasiose su chissa' quale regime o imposizione avrei richiesto come quello che di fatto e' stato cercato di attuare con l'utilizzo della falsita' in questo 3D.

    Lascia un commento:


  • dingoman
    ha risposto
    Re: la filosofia antitroll

    Mi permetto una nota OT.

    Ho letto molti interventi chiaramente indirizzati alla polemica personale, avrei dovuto cancellarne una quantità,
    ho preferito cancellare solo quelli totalmente polemici lasciando invece dove ci fosse un richiamo in qualche modo agli argomenti
    in discussione.
    Ho letto anche dei fraintendimenti (se si sta alle parole letteralmente)

    Ora invito fortemente a dialogare in tema, tralasciando le questioni personali e le provocazioni.

    Lascia un commento:


  • dingoman
    ha risposto
    Re: la filosofia antitroll

    Originariamente inviato da cotto Visualizza il messaggio
    Dingo, non si deve convincere il moderatore. Si deve semplicemente ottenere una posizione chiara dall'utente. Mi spiego meglio, nel caso per esempio fatto da te prima la domanda sarebbe: "ma questa frase riporta semplicemente un fatto avvenuto di un tuo amico o stai minacciando qualcuno?"
    Risposta: "non sto minacciando nessuno"
    Ripeto, non si deve convincere il moderatore, si deve semplicemente dichiarare la propria posizione.
    esempio:
    Originariamente inviato da troll
    a te no, ma a quelli come te gli appiattisco il naso in mezzo secondo
    Originariamente inviato da irritato
    ma tu stai forse minacciando? spiegati meglio
    Originariamente inviato da troll
    no no, io non minaccio assolutamente nessuno, io le cose non minaccio a vanvera di farle... semmai le faccio
    qui come la metti? chiedi ancora chiarimento? otenendo l'ovvia risposta" non sai leggere è scritto che .."

    Oppure viceversa
    un ragazzo che è esasperato per un suo problema scrive concitato, non legge nemmeno quello che tu scrivi,
    ma tu interpreti una minaccia ... chiedi chiarezza ma non ti legge nemmeno perchè non stà parlando a te,
    segnali, così vieni preso per uno che vuole attaccarlo senza motivo, e inizia la guerra.

    Ovviamente possiamo allontanare tutti gli utenti "disallineati" che richiedono uno sforzo per essere compresi,
    così otteniamo effettivamente un forum pacifico, piatto, uniforme incapace di dare supporto a chicchessia.

    Lascia un commento:

  • Ospite
    Ospite

  • cotto
    Replica dell'ospite
    Re: la filosofia antitroll

    Originariamente inviato da ILikeGnocca Visualizza il messaggio
    ehehheh, per l'appunto.. qui certi utenti scrivono nero su bianco certe cose: ovvero che vorrebbero guidare e indirizzare il modo di comunicare e scrivere altrui: imponendo un veto ad affermazioni con doppi sensi, praticamente abolendo l'uso delle figure retoriche. Che cos'è questo se non un regime di stampo dialettico?
    Certo che ci vuole una bella dose di fantasia per interpretare una richiesta di chiarimento con un veto al doppio senso o l'abolizione di una figura retorica. Ma se dopo che l'ho spiegato a chiare lettere si continua con questa "interpretazione " che e' diversa da cio' che affermo, non me ne preoccupo piu'. Insisto sulla mia idea che la richiesta di chiarimento dell'intenzione di un post potenzialmente deliberatamente offensivo o minaccioso, disarmerebbe il troll. Voi pensatela come volete ma mi sembra che il vostro metodo, a tutt'oggi, non abbia portato grandi benefici a questo forum. Non so ad altri.

    Lascia un commento:

Sto operando...
X
gtag('config', 'UA-35946721-1');