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I PRINCIPI

Il forum di Sanihelp.it è un punto di incontro e confronto, un forum libero, privo di ogni censura preventiva. Questo forum è una comunità di aiuto e supporto reciproco in cui ognuno contribuisce cercando di essere d'aiuto e portando il proprio punto di vista riguardo i diversi temi trattati.

Nel forum ciascuno è libero di esprimere la sua opinione, mantenendo però un atteggiamento di educato rispetto nei confronti delle idee diverse. Il forum è uno spazio civile e gradevole: gli utenti non devono essere intolleranti e aggressivi, ma propositivi e disponibili, moderando il proprio linguaggio e consentendo così di ridurre al minimo l'attività di moderazione.

Lo staff di Sanihelp.it si riserva il diritto di eliminare l'iscrizione al forum, di cancellare discussioni e messaggi senza alcun preavviso.


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Gli utenti sono suddivisi in quattro categorie.

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Ogni 365 giorni di permanenza sul forum si guadagnano 10 punti.
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Se si desidera cambiare il nickname è possibile farlo inviando un messaggio privato all'amministrazione (Evoh).

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Nel caso in cui venga inserito un contenuto non idoneo i moderatori provvederanno ad avvisare l'utente con un messaggio personale.
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LEGGI DELLO STATO E INTERNET

Per non incorrere in spiacevoli conseguenze, ricordiamo agli utenti che su questo forum vigono tutte le leggi dello Stato italiano.
Ogni utente è responsabile dei contenuti che pubblica e tutti, utenti, moderatori e amministratori, possono rivolgersi alla Polizia per far rispettare la legge o per tutelarsi.
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Vi ricordiamo inoltre che, come cita la locuzione latina: Verba volant, scripta manent.


REGOLE GENERALI

1. Non è permesso pubblicare:
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2. I moderatori hanno il compito di animare e moderare le discussioni e di controllare che nessuno violi il regolamento del forum.
I moderatori potranno ammonire, avvertire, bannare gli utenti che non rispetteranno il regolamento ed editare, spostare, chiudere e cancellare una discussione o un post.

3. Chiunque abbia un comportamento in contrasto con il regolamento del forum potrà veder cancellati i propri interventi ed essere bannato da esso, fino all'esclusione permanente nei casi più gravi. L'esclusione permanente è da intendersi estesa anche a eventuali alias.

4. Gli argomenti dei post inseriti in una discussione devono essere inerenti al tema deciso dall'autore delle discussione. I moderatori possono cancellare o spostare in un altro forum gli interventi che saranno giudicati fuori tema (OT).

5. Un utente che si ritenga ingiustamente sanzionato ha facoltà di chiedere chiarimenti via messaggio privato o email. Nel caso questo non avvenga e vengano creati post e discussioni polemiche, saranno cancellate.

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8. Sono da escludere gli avatar che rientrino nelle limitazioni del regolamento e con esplicite immagini pornografiche o di anatomia intima.

9. L'autore del post è pienamente responsabile per i contenuti riportati: diffamazioni o violazioni di copyright.

10. Non è possibile per gli utenti effettuare pubblicità all’interno del forum. I post contenenti messaggi pubblicitari verranno cancellati e segnalati come Spam.

11. L'autore di ogni post ha la possibilità di editarlo entro 10 minuti dall'invio. Verificate attentamente i vostri messaggi; passato il termine non sono più modificabili, questo al fine di garantire una coerenza con lo sviluppo degli argomenti.

12. Prima di aprire una discussione in un forum è bene assicurarsi che l'argomento non sia trattato in altre discussioni attualmente attive. Nel caso siano aperte discussioni doppie i moderatori possono decidere di chiuderle e indirizzare gli utenti a quelle già esistenti.

13. Il forum non è una chat, quindi gli utenti non devono intraprendere lunghi botta e risposta con un altro utente, soprattutto se si tratta di questioni personali. Per le conversazioni private devono essere usati i mp o, nel caso di chiacchiere di gruppo, l’apposita sezione “4 chiacchiere”.


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Il titolo
Il titolo della discussione contiene il tema del messaggio. Deve essere sintetico ma non generico e soprattutto deve essere scritto in italiano corretto, senza abbreviazioni, lettere ripetute o maiuscole dove non necessarie.
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Cerco ortopedico - piede rotto (giusto)
AAAAAAAAAAAAIIIIIIII IIIUUUUUUUUUUUTTo! (sbagliato)

L'autore del primo post della discussione da l'indirizzo tematico della discussione.
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I moderatori potranno a loro discrezione modificare i titoli ritenuti non idonei.

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Aprire una nuova discussione significa voler condividere con gli altri utenti un problema di salute, chiedere un consiglio o confrontarsi su di un'idea o un'argomento.
Se un utente apre un thread solo per propagandare un'idea, sarà invitato al confronto. Se dopo un primo invito il post non sarà aperto anche alle opinioni degli altri utenti, i moderatori chiuderanno la discussione.

Il contenuto dei post

Gli utenti sono invitati a non scrivere in maiuscolo dove non necessario, poiché il maiuscolo indica che si sta urlando.
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Nel caso in cui l'utente persista nel mantenere un linguaggio offensivo o aggressivo dopo il primo avvertimento, riceverà un ban di almeno 3 giorni. Se questo comportamento continuasse anche allo scadere del ban, i moderatori decideranno se bannare nuovamente l'utente in maniera definitiva.
Chi schernisce pubblicamente gli utenti che chiedono aiuto o mette in dubbio la realtà dell'utente e/o della situazione descritta riceverà un'infrazione e in caso avvenga nuovamente un ban fino a 2 giorni.

Citazioni e aforismi
Se si riportano stralci di libri o articoli, citazioni o aforismi all'interno delle discussioni è sempre bene riportare l'autore.
Non è possibile aprire discussioni contenenti esclusivamente citazioni e aforismi, salvo previa autorizzazione via messaggio privato della moderazione.

Sondaggi

Gli utenti dovrebbero evitare di realizzare discussioni di sondaggio: per realizzare un sondaggio chiedere al moderatore della sezione di aprire un thread apposito. Quando si crea un sondaggio è bene motivare chiaramente i quesiti, in modo che non possano essere scambiate per pure provocazioni o scherzi.

Funzione Quote
Quotare un messaggio significa citarlo riportandone una parte. Quotare implica ripetere cose che probabilmente gli altri utenti hanno già letto, va fatto solo quando strettamente necessario. Non è necessario quotare interamente il post precedente al proprio se si intende commentarne solo una frase: è bene mantenere la frase in questione e cancellare il resto.

Come aprire una nuova sezione (forum o sub forum)
Per aprire una nuova sezione o un nuovo forum si deve proporre l'argomento all'amministratore e impegnarsi per farlo crescere.
Per proporre una sezione o un forum è necessario che ci siano almeno due utenti interessati e disposti ad animare e moderare la sezione.
Vedi: Come diventare moderatore?


I MODERATORI e L'AUTO-MODERAZIONE

La base su cui si fonda questo forum è l'auto-moderazione, ogni utente è quindi tenuto a rispettare e fare rispettare il regolamento del forum.
I moderatori sono solo un aiuto in più in caso di bisogno.

Come ci comporta con le violazione ai principi di questo forum e del regolamento?
1. si abbandona la discussione evitando di intervenire.
2. si segnala l'abuso con l'apposito strumento (triangolo con punto esclamativo)
3. la segnalazione appare nella sezione dedicata (visibile pubblicamente)
4. i moderatori leggono la segnalazione, rispondono spiegando come intendono agire e si comportano di conseguenza
5. una volta che il moderatore ha risposto non è possibile ribattere se non tramite messaggio privato.

Nel caso vi sia un utente particolarmente molesto, è possibile non visualizzare i suoi post inserendolo tra i propri utenti indesiderati.

In caso si voglia chiarire una particolare situazione con un utente o un moderatore si comunica con l’interessato tramite messaggio privato, NON attraverso discussioni pubbliche.

In caso di infrazioni al regolamento da parte dei moderatori, è possibile sollevare il problema con il moderatore stesso via messaggio privato. In caso non si giunga a una conclusione civile e si ritenga necessario segnalare il problema, è possibile contattare l'amministratore. (Evoh)
NON è possibile discutere pubblicamente delle dinamiche di moderazione del forum. Le discussioni pubbliche verranno eliminate.

ATTENZIONE:
1 - Lo strumento segnalazioni serve a porre in evidenza gravi infrazioni al regolamento
2 - Un messaggio OT non è considerabile una grave infrazione
3 - Non è concesso utilizzare le segnalazioni per provocare altri utenti, innescare polemiche o flames e infastidire intenzionalmente la moderazione.
4 - Le risposte non sono sindacabili pubblicamente. Se non si è d'accordo è possibile comunicare via mp con il moderatore che ha risposto alla segnalazione. Segnalazioni di segnalazioni o di ammonimenti non riceveranno risposta e saranno cancellate.

Non è possibile segnalare i MP. In caso di gravi attacchi personali effettuati tramite messaggio privato gli utenti possono scrivere direttamente all'amministratore del forum.

Chiunque utilizzi impropriamente lo strumento di segnalazione (come da punto 3) riceverà un primo avvertimento e, nel caso in cui dovesse continuare, potrà ricevere un ban della durata massima di 3 giorni.

Come diventare moderatore?
Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

Il compito dei moderatori è:
- animare le discussioni
- facilitare lo scambio di opinioni tutelando la pluralità dei punti di vista
- accogliere i nuovi arrivati
- far rispettare il regolamento

I moderatori:
- rispettano il regolamento (che vale per i moderatori esattamente come per gli utenti)
- sono liberi di esprimersi nei forum seguendo le stesse linee guida degli utenti (post cordiali, non aggressivi, no flames, no attacchi personali, non mettono in dubbio identità o realtà di un utente, ecc)
- NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum (solo gli utenti possono segnalare)
- possono moderare solo le sezioni loro assegnate



PRINCIPI E LINEE GUIDA DEL MODERATORE

Il caposaldo del regolamento è l'auto-moderazione.
L'intervento dei moderatori deve essere quindi, in ordine di priorità:

- Animare: aprire discussioni, accogliere i nuovi, facilitare lo scambio di opinioni (consentendo a tutti di esprimersi) e aiutare gli utenti a districarsi fra le regole del forum e gli strumenti (fratello maggiore)
- Mantenere la rotta: il moderatore deve far si che le discussioni siano sempre on topic, è lecito chiuderle se si esce fuori tema.
- Moderare: (... e far moderare) i toni
- Mantenere la forma: è importante come si scrive, come si fa un titolo, come si imposta una domanda.

I moderatori di sezione lavorano in squadra e tutte le decisioni devono essere condivise, tutte le discussioni tecniche o inerenti la moderazioni devono avvenire via MP o nella sezione del forum privata e dedicata esclusivamente ai moderatori. Il moderatore non deve mai discuterne pubblicamente.

Il moderatore deve animare e pacificare, quindi non deve essere MAI causare volontariamente problemi e dissidi con gli altri moderatori.
Nel caso in cui un moderatore attacchi pubblicamente un altro moderatore per il suo operato, sarà sospeso per una settimana.
Nel caso in cui un moderatore violi il regolamento e/o agisca contro l'interesse del forum e della moderazione, gli altri moderatori possono segnalarlo nel forum moderatori.
Alla terza segnalazione l'amministrazione risponderà entro 5 giorni alla segnalazione e potrà agire con un richiamo formale, con un ban o con la rimozione dall'incarico.

I moderatori dato l'importante ruolo che ricoprono per la comunità del forum devono essere:
- tolleranti
- disponibili
- leali
- imparziali
- punto di riferimento per gli utenti
- da esempio

Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

I moderatori devono rispettare il regolamento e sono liberi di esprimersi nei forum, ma NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum e devono moderare solo le sezioni loro assegnate.
Solo gli utenti possono segnalare, se un moderatore riscontra violazioni nella sezione di sua competenza non segnala ma agisce.
In caso un moderatore noti situazioni particolari in una sezione di un altro moderatore, deve limitarsi a segnalarla tramite messaggio privato.

Se un moderatore dovesse mancare dal forum per più di un mese senza aver comunicato la sua assenza in precedenza, verrà rimosso dal suo incarico.

Regolamento segnalazioni e ban
La sezione dove saranno postate le segnalazioni sarà leggibile a tutti.
Solo i moderatori potranno scrivere in risposta alla segnalazioni
Alla segnalazione di un utente risponde il moderatore della sezione interessato scrivendo come intende agire e motivando proprie decisioni. (può anche decidere di non fare nulla, ma va scritto!)
Nel caso si decidesse di bannare l'utente, verrà scritto direttamente in risposta alla segnalazione e sarà visibile a tutti.
Non saranno poi concesse repliche in risposta al moderatore. Se ci saranno domande/dubbi/problemi andranno gestiti tramite i mp.

Nel caso che la decisione di bannare l’utente derivi non da una segnalazione ma da un ragionamento fatto con altri moderatori, il moderatore deve notificare il ban con un post nel forum moderatori.
Quando si banna un utente è OBBLIGATORIO segnalare la motivazione.



CANCELLAZIONE
Se si desidera cancellare la propria utenza dal forum, è sufficiente inviare un messaggio privato all'amministratore del forum (attualmente Evoh) E una a mail a [email protected] utilizzando la mail d'iscrizione al forum e indicando il proprio nick e la volontà di essere cancellati.
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meno male che salvini c'è

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  • #31
    Re: meno male che salvini c'è

    Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
    Né Salvini né la Meloni non hanno MAI preso esplicitamente le distanze dai movimenti di ultra-destra,
    a parte che la Meloni la ho sentita diverse volte prendere le distanza dagli eccessi ..il gioco di non respingere i voti anche degli estremi
    lo fanno tutti compresa la sinistra ... che l'estremismo non è solo di destra ... ma spesso viene dimenticato.



    poi c'è l'ostracismo insensato per cui anche cose intelligenti che possono essere ricondotte al fascismo vengono bollate come
    fasciste.... e mi dispiace ma non trovo sensato prendere le distanze dale cose inteligenti.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

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    • #32
      Re: meno male che salvini c'è

      Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
      a parte che la Meloni la ho sentita diverse volte prendere le distanza dagli eccessi ..il gioco di non respingere i voti anche degli estremi
      lo fanno tutti compresa la sinistra ... che l'estremismo non è solo di destra ... ma spesso viene dimenticato.
      Cosa che io ho sempre disapprovato.
      Ma va detto che in Italia c'è stato il Fascismo, non il Comunismo. Quindi è naturale essere più sensibili a quel pericolo, piuttosto che a quell'altro.

      Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
      poi c'è l'ostracismo insensato per cui anche cose intelligenti che possono essere ricondotte al fascismo vengono bollate come fasciste.... e mi dispiace ma non trovo sensato prendere le distanze dale cose inteligenti.
      Cose intelligenti ricondotte a quel periodo di governo, non al fascismo come movimento. Quello fu fin dalle sue origini un movimento autoritario e violento da cui non è venuto nulla, ma proprio nulla di buono. E' chiaro che poi una volta al governo qualche provvedimento sensato viene fuori. Ma di queste eventuali cose buone, l'origine non è il fascismo, né Mussolini.

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      • #33
        Re: meno male che salvini c'è

        Zar, comunista mangiabambini, la verità è che sei un bestemmiatore untore di coronavirus! Perciò sarai catturato dalla polizia locale di Attilio Fontana prima che tu possa spargere ulteriormente l'infezione! messo in quarantena fino a nuovo ordine!:rules::twist ed:

        Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
        :33:
        Immagino fosse una battuta. Ma ci ho pensato seriamente, perché non si sa mai.
        In tutta onestà direi di no, non lo sono. Non condivido, anzi detesto il modo di fare politica di Salvini (e non solo il suo) e lo critico aspramente. Ma l'atteggiamento dell'hater è diverso. L'hater prevarica la realtà. L'hater cerca in ogni modo di offendere, anche inventando o alimentando notizie false.




        Evidentemente sono stato frainteso. Non sono affatto contro le manifestazioni di piazza. Possono servire (e sono servite) a rendere evidente il consenso, altrimenti silenzioso, nei confronti di alcune idee.

        Dico un'altra cosa. Dico che non mi piacciono i movimenti (specie politici) che basano il proprio consenso o addirittura derivano le proprie idee dalla piazza. Sono molto scettico nei confronti di chi dice che non ha una struttura autogoverno (come ad esempio era per i 5 Stelle) perché una struttura di autogoverno c'è sempre. Quando si dice che non c'è è perché c'è, ma non è trasparente, non si sa da chi sia formata.

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        • #34
          Re: meno male che salvini c'è

          Originariamente inviato da supermarooo Visualizza il messaggio
          Zar, comunista mangiabambini, la verità è che sei un bestemmiatore untore di coronavirus! Perciò sarai catturato dalla polizia locale di Attilio Fontana prima che tu possa spargere ulteriormente l'infezione! messo in quarantena fino a nuovo ordine!:rules::twist ed:
          Bentornato duemaroni?
          E' un po' che non ti facevi vedere in giro. Ti hanno concesso la libertà vigilata?

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          • #35
            Re: meno male che salvini c'è

            Edit
            xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxx
            aiuta la tua salute

            Commenta


            • #36
              ecco ... adesso però direi che si può cominciare a tirare una riga.

              c'era chi diceva che sui migranti Salvini non aveva fatto nulla ..o almeno nulla di che ....
              però da quando è uscito di scena benché non siano cambiati gli accordi di Minniti e benché in teoria ci siano stati altri accordi
              di fatto i migranti sbarcati si sono moltiplicati, molti anche positivi che di fatto circolano liberi in clandestinità.

              In più c'è la riprova che tramite barconi arrivano anche i terroristi smentendo le falsità della benestante sinistra che autoreferenziandosi si ritiene unica depositaria del sapere.

              Il fatto che aprendo un canale di facile accesso questo sarebbe stato sfruttato anche dalle organizzazioni terroriste
              non è che ci volesse una gran genio per capirlo...ma tant'è! Per ora di buono c'è solo che il Terrorista per non danneggiare questo comodo canale
              probabilmente eviterà di compiere attentati da noi ... per ora. Non so quanto sia etico però lasciare un facile accesso a chi andrà a devastare altrove.
              La vita è quello che capita.
              Lascia che capiti!

              Commenta


              • #37
                io ancora non ho una chiara idea in testa sui migranti.
                Armageddon was yesterday Today we have a serious problem-21 vittoria..grande baldoria..
                No, non sono per la pace nel mondo....ma per la buona convivenza tra i popoli.... ;)

                Commenta


                • #38
                  Originariamente inviato da giovy9 Visualizza il messaggio
                  io ancora non ho una chiara idea in testa sui migranti.
                  Non credo si possa nemmeno avere una unica idea chiara.
                  Il fenomeno che superficialmente vediamo come flusso in arrivo, è in realtà composto da infinite situazioni diverse.

                  Ovviamente c'è chi semplicemente cerca di sfuggire alla miseria e cerca occasioni migliori di vita,
                  come c'è chi fugge da situazioni di violenza/guerra/rivoluzione/dittatura.

                  Però c'è anche chi cerca semplicemente di arricchirsi sfruttando qualsiasi opportunità, droga, prostituzione, caporalato, furti.

                  Oggi siamo focalizzati sull'immigrazione dall'africa in passato più silenziosamente abbiamo avuto flussi da est
                  ex Jugoslavia, exURRS oltre a Romania Bulgaria e altri.

                  Per me il punto cruciale non sono i flussi in se, i problemi sono l'incapacità effettiva nel gestirli e ancora di più
                  l'idea che viene trasmessa soprattutto verso i paesi di origine che siamo senza barriere e senza difesa.
                  Qualora una calamità un po' più intensa colpisse l'Africa o i paesi ad est quell'idea porterebbe qui uno tzunami di gente
                  impossibile da gestire e che ci travolgerebbe, e che sarebbe difficile anche se avessimo le SS.

                  Fra 10 anni forse sarà tutto diverso ... l'Africa trasformata dai cinesi potrebbe vedere i flussi invertiti ... chissà
                  La vita è quello che capita.
                  Lascia che capiti!

                  Commenta


                  • #39
                    Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                    ecco ... adesso però direi che si può cominciare a tirare una riga.

                    c'era chi diceva che sui migranti Salvini non aveva fatto nulla ..o almeno nulla di che ....
                    però da quando è uscito di scena benché non siano cambiati gli accordi di Minniti e benché in teoria ci siano stati altri accordi
                    di fatto i migranti sbarcati si sono moltiplicati, molti anche positivi che di fatto circolano liberi in clandestinità.

                    In più c'è la riprova che tramite barconi arrivano anche i terroristi smentendo le falsità della benestante sinistra che autoreferenziandosi si ritiene unica depositaria del sapere.

                    Il fatto che aprendo un canale di facile accesso questo sarebbe stato sfruttato anche dalle organizzazioni terroriste
                    non è che ci volesse una gran genio per capirlo...ma tant'è! Per ora di buono c'è solo che il Terrorista per non danneggiare questo comodo canale
                    probabilmente eviterà di compiere attentati da noi ... per ora. Non so quanto sia etico però lasciare un facile accesso a chi andrà a devastare altrove.
                    Sono cambiate considerevolmente le condizioni. Ormai non puoi più fare il paragone con il periodo in cui ha governato Salvini.
                    Detto ciò, non ho mai appoggiato, né mai appoggerò questo governo. Dal mio punto di vista è un governo di incapaci tanto quanto lo era quello di Salvini.

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                    • #40
                      Originariamente inviato da giovy9 Visualizza il messaggio
                      io ancora non ho una chiara idea in testa sui migranti.
                      Questa è una delle frasi più sagge che abbia mai letto a riguardo.
                      E' assolutamente legittimo che tu non abbia le idee chiare su questo che è un problema epocale gigantesco e con un milione di implicazioni a breve, medio e lungo termine.
                      C'è invece da stupirsi che qualcuno invece abbia le idee chiarissime.

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                      • #41
                        Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                        ...
                        Per me il punto cruciale non sono i flussi in se, i problemi sono l'incapacità effettiva nel gestirli e ancora di più
                        l'idea che viene trasmessa soprattutto verso i paesi di origine che siamo senza barriere e senza difesa.
                        ...
                        Incapacità che ha accomunato sia la destra che la sinistra. :rules:

                        Tu puoi anche pensare che Salvini abbia fatto tanto, almeno a livello comunicativo, con il suo slogan dei Porti Chiusi. Ma tu e soprattutto lui siete fuori dalla realtà.
                        Perché a rendere strutturalmente ambiguo anche a livello comunicativo l'atteggiamento dei nostri governi (TUTTI) è la natura stessa delle nostre democrazie.
                        Per affrontare il problema come lo vorrebbe affrontare Salvini... e probabilmente tu, bisognerebbe RINNEGARE tutto ciò che siamo da più di tre secoli. Siamo Democrazie Liberali, non siamo democrature inliberali come vaneggia Orban. Il solo pensiero mi fa rabbrividire, mi fa contorcere dall'interno. Il suo, quello di Orban... ma anche Salvini, Meloni, Le Pen... è davvero la fine di tutti i valori fondanti del nostro mondo occidentale e francamente, come è possibile non vederelo. Non stiamo parlando di destra e sinistra, stiamo parlando di Stato di Diritto e di Dittaura Camuffata.

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                        • #42
                          Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                          Sono cambiate considerevolmente le condizioni. Ormai non puoi più fare il paragone con il periodo in cui ha governato Salvini.
                          e infatti sono passati decenni ......
                          dai! questa è disonestà intellettuale nel non voler riconoscere mai nulla a chi non piace,
                          questo è un atteggiamento da indottrinati mentali.

                          Una mente libera critica ciò che non piace, può avere anche una avversione radicale per certe ideologie
                          ma se è mente libera riconosce i risultati anche di quello che non piace.

                          La vita è quello che capita.
                          Lascia che capiti!

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                          • #43
                            Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                            Tu puoi anche pensare che Salvini abbia fatto tanto, almeno a livello comunicativo, con il suo slogan dei Porti Chiusi.
                            non è quello che penso io
                            sono i numeri che parlano, numeri che dicono calo con Salvini e risalita senza... punto.
                            Puoi arzigogolare tutte le congruenze astrali che vuoi ...ma i numeri sono numeri.

                            Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                            Ma tu e soprattutto lui siete fuori dalla realtà....
                            ..
                            bisognerebbe RINNEGARE tutto ciò che siamo da più di tre secoli. Siamo Democrazie Liberali,
                            Io vedo più te fuori dalla realtà ...chiuso in un sogno che è già svanito,
                            io capisco. perché io e te siamo cresciuti in un'era in cui abbiamo visto crescere la libertà e i diritti nel mondo,
                            abbiamo visto le dittature cadere seppure a fatica ma inesorabilmente, Spagna, Grecia, Argentina, Jugoslavia .... e abbiamo visto cadere il muro di Berlino e Mandela libero...

                            Ma quel ciclo è finito e forse già dalla caduta del muro è iniziata una involuzione,
                            Le democrazie occidentali hanno iniziato un rovinoso declino prima morale, nell'adorazione senza limiti del profitto ad ogni costo, e nella pigrizia mentale della gente
                            ora anche economico e soprattutto organizzativo.

                            Di questo declino c'è chi è pronto ad approfittarne e non si può oltretutto favorirne l'arrivo.... forse comunque inevitabile.

                            La storia seppur diversa si ripete... il declino del potere dell'antica Roma portò alle invasioni devastanti ....
                            spinti dalle carestie arriveranno gli Unni, e i Vandali ...e quell'unione europea si disgregherà prima ancora di essere nata.


                            Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                            Non stiamo parlando di destra e sinistra, stiamo parlando di Stato di Diritto e di Dittaura Camuffata.
                            La dittatura camuffata è questa di Conte & C.

                            La vita è quello che capita.
                            Lascia che capiti!

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                            • #44
                              Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                              e infatti sono passati decenni ......
                              dai! questa è disonestà intellettuale nel non voler riconoscere mai nulla a chi non piace,
                              questo è un atteggiamento da indottrinati mentali.

                              Una mente libera critica ciò che non piace, può avere anche una avversione radicale per certe ideologie
                              ma se è mente libera riconosce i risultati anche di quello che non piace.
                              Non dire sciocchezze Dingo. Le condizioni sono cambiate in realtà molto di più che se fossero passati 10 anni. Siamo nel mezzo di una crisi globale senza precedenti nella storia degli ultimi 100 anni.
                              Rispetto ad due anni fa è cambiato TUTTO.
                              Dopodiché, come ho detto, NON difendo questo governo, né lo difenderò mai. Mi fa semplicemente vomitare tanto quando quello in cui c'era Salvini o quello ipotetico a guida Meloni.
                              Ritengo nella sostanza che negli ultimi due anni abbiamo toccato il punto più basso della nostra rappresenzanza politica e che gli anni che ci si prospettano davanti non sono migliori.
                              Onestà intellettuale? SEMPRE.
                              Le cose che sto dicendo le dico da sempre e i fatti mio danno continuamente ragione. Salvini al governo è stato un inetto, un totale incapace, che ha riempito la testa delle persone di slogan inutili, ma che non ha portato a casa nessun risultato concreto su nessuno dei temi sbandierati in quegli slogan.
                              Questo non significa che la combriccola che è ora al governo sia meglio, anzi.

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                              • #45
                                Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                                non è quello che penso io
                                sono i numeri che parlano, numeri che dicono calo con Salvini e risalita senza... punto.
                                Puoi arzigogolare tutte le congruenze astrali che vuoi ...ma i numeri sono numeri.
                                Ancora una volte non dire sciocchezze.
                                Abbiamo rivisto i numeri più e più volte. E ti ho ampiamente dimostrato ch il contributo della strategia di Salvini è stato, NEI NUMERI, risibile rispetto a quanto AVEVA GIA' FATTO Minniti,
                                Salvini è arrivato alla fine e ha messo la cigliegina sulla torta fatta da Minniti... e tutti a dire bravo Salvini. Ma vaffan..****.



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