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I PRINCIPI

Il forum di Sanihelp.it è un punto di incontro e confronto, un forum libero, privo di ogni censura preventiva. Questo forum è una comunità di aiuto e supporto reciproco in cui ognuno contribuisce cercando di essere d'aiuto e portando il proprio punto di vista riguardo i diversi temi trattati.

Nel forum ciascuno è libero di esprimere la sua opinione, mantenendo però un atteggiamento di educato rispetto nei confronti delle idee diverse. Il forum è uno spazio civile e gradevole: gli utenti non devono essere intolleranti e aggressivi, ma propositivi e disponibili, moderando il proprio linguaggio e consentendo così di ridurre al minimo l'attività di moderazione.

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Per non incorrere in spiacevoli conseguenze, ricordiamo agli utenti che su questo forum vigono tutte le leggi dello Stato italiano.
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Tafferugli verbali, consigli e provocazioni non sono considerati reati, i reati sono cose ben più gravi che la coscienza di ciascuno riesce facilmente a identificare.
Vi ricordiamo inoltre che, come cita la locuzione latina: Verba volant, scripta manent.


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1. Non è permesso pubblicare:
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2. I moderatori hanno il compito di animare e moderare le discussioni e di controllare che nessuno violi il regolamento del forum.
I moderatori potranno ammonire, avvertire, bannare gli utenti che non rispetteranno il regolamento ed editare, spostare, chiudere e cancellare una discussione o un post.

3. Chiunque abbia un comportamento in contrasto con il regolamento del forum potrà veder cancellati i propri interventi ed essere bannato da esso, fino all'esclusione permanente nei casi più gravi. L'esclusione permanente è da intendersi estesa anche a eventuali alias.

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6. Il moderatore NON cancella o corregge discussioni o post su richiesta.

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Il titolo
Il titolo della discussione contiene il tema del messaggio. Deve essere sintetico ma non generico e soprattutto deve essere scritto in italiano corretto, senza abbreviazioni, lettere ripetute o maiuscole dove non necessarie.
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Citazioni e aforismi
Se si riportano stralci di libri o articoli, citazioni o aforismi all'interno delle discussioni è sempre bene riportare l'autore.
Non è possibile aprire discussioni contenenti esclusivamente citazioni e aforismi, salvo previa autorizzazione via messaggio privato della moderazione.

Sondaggi

Gli utenti dovrebbero evitare di realizzare discussioni di sondaggio: per realizzare un sondaggio chiedere al moderatore della sezione di aprire un thread apposito. Quando si crea un sondaggio è bene motivare chiaramente i quesiti, in modo che non possano essere scambiate per pure provocazioni o scherzi.

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Quotare un messaggio significa citarlo riportandone una parte. Quotare implica ripetere cose che probabilmente gli altri utenti hanno già letto, va fatto solo quando strettamente necessario. Non è necessario quotare interamente il post precedente al proprio se si intende commentarne solo una frase: è bene mantenere la frase in questione e cancellare il resto.

Come aprire una nuova sezione (forum o sub forum)
Per aprire una nuova sezione o un nuovo forum si deve proporre l'argomento all'amministratore e impegnarsi per farlo crescere.
Per proporre una sezione o un forum è necessario che ci siano almeno due utenti interessati e disposti ad animare e moderare la sezione.
Vedi: Come diventare moderatore?


I MODERATORI e L'AUTO-MODERAZIONE

La base su cui si fonda questo forum è l'auto-moderazione, ogni utente è quindi tenuto a rispettare e fare rispettare il regolamento del forum.
I moderatori sono solo un aiuto in più in caso di bisogno.

Come ci comporta con le violazione ai principi di questo forum e del regolamento?
1. si abbandona la discussione evitando di intervenire.
2. si segnala l'abuso con l'apposito strumento (triangolo con punto esclamativo)
3. la segnalazione appare nella sezione dedicata (visibile pubblicamente)
4. i moderatori leggono la segnalazione, rispondono spiegando come intendono agire e si comportano di conseguenza
5. una volta che il moderatore ha risposto non è possibile ribattere se non tramite messaggio privato.

Nel caso vi sia un utente particolarmente molesto, è possibile non visualizzare i suoi post inserendolo tra i propri utenti indesiderati.

In caso si voglia chiarire una particolare situazione con un utente o un moderatore si comunica con l’interessato tramite messaggio privato, NON attraverso discussioni pubbliche.

In caso di infrazioni al regolamento da parte dei moderatori, è possibile sollevare il problema con il moderatore stesso via messaggio privato. In caso non si giunga a una conclusione civile e si ritenga necessario segnalare il problema, è possibile contattare l'amministratore. (Evoh)
NON è possibile discutere pubblicamente delle dinamiche di moderazione del forum. Le discussioni pubbliche verranno eliminate.

ATTENZIONE:
1 - Lo strumento segnalazioni serve a porre in evidenza gravi infrazioni al regolamento
2 - Un messaggio OT non è considerabile una grave infrazione
3 - Non è concesso utilizzare le segnalazioni per provocare altri utenti, innescare polemiche o flames e infastidire intenzionalmente la moderazione.
4 - Le risposte non sono sindacabili pubblicamente. Se non si è d'accordo è possibile comunicare via mp con il moderatore che ha risposto alla segnalazione. Segnalazioni di segnalazioni o di ammonimenti non riceveranno risposta e saranno cancellate.

Non è possibile segnalare i MP. In caso di gravi attacchi personali effettuati tramite messaggio privato gli utenti possono scrivere direttamente all'amministratore del forum.

Chiunque utilizzi impropriamente lo strumento di segnalazione (come da punto 3) riceverà un primo avvertimento e, nel caso in cui dovesse continuare, potrà ricevere un ban della durata massima di 3 giorni.

Come diventare moderatore?
Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

Il compito dei moderatori è:
- animare le discussioni
- facilitare lo scambio di opinioni tutelando la pluralità dei punti di vista
- accogliere i nuovi arrivati
- far rispettare il regolamento

I moderatori:
- rispettano il regolamento (che vale per i moderatori esattamente come per gli utenti)
- sono liberi di esprimersi nei forum seguendo le stesse linee guida degli utenti (post cordiali, non aggressivi, no flames, no attacchi personali, non mettono in dubbio identità o realtà di un utente, ecc)
- NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum (solo gli utenti possono segnalare)
- possono moderare solo le sezioni loro assegnate



PRINCIPI E LINEE GUIDA DEL MODERATORE

Il caposaldo del regolamento è l'auto-moderazione.
L'intervento dei moderatori deve essere quindi, in ordine di priorità:

- Animare: aprire discussioni, accogliere i nuovi, facilitare lo scambio di opinioni (consentendo a tutti di esprimersi) e aiutare gli utenti a districarsi fra le regole del forum e gli strumenti (fratello maggiore)
- Mantenere la rotta: il moderatore deve far si che le discussioni siano sempre on topic, è lecito chiuderle se si esce fuori tema.
- Moderare: (... e far moderare) i toni
- Mantenere la forma: è importante come si scrive, come si fa un titolo, come si imposta una domanda.

I moderatori di sezione lavorano in squadra e tutte le decisioni devono essere condivise, tutte le discussioni tecniche o inerenti la moderazioni devono avvenire via MP o nella sezione del forum privata e dedicata esclusivamente ai moderatori. Il moderatore non deve mai discuterne pubblicamente.

Il moderatore deve animare e pacificare, quindi non deve essere MAI causare volontariamente problemi e dissidi con gli altri moderatori.
Nel caso in cui un moderatore attacchi pubblicamente un altro moderatore per il suo operato, sarà sospeso per una settimana.
Nel caso in cui un moderatore violi il regolamento e/o agisca contro l'interesse del forum e della moderazione, gli altri moderatori possono segnalarlo nel forum moderatori.
Alla terza segnalazione l'amministrazione risponderà entro 5 giorni alla segnalazione e potrà agire con un richiamo formale, con un ban o con la rimozione dall'incarico.

I moderatori dato l'importante ruolo che ricoprono per la comunità del forum devono essere:
- tolleranti
- disponibili
- leali
- imparziali
- punto di riferimento per gli utenti
- da esempio

Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

I moderatori devono rispettare il regolamento e sono liberi di esprimersi nei forum, ma NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum e devono moderare solo le sezioni loro assegnate.
Solo gli utenti possono segnalare, se un moderatore riscontra violazioni nella sezione di sua competenza non segnala ma agisce.
In caso un moderatore noti situazioni particolari in una sezione di un altro moderatore, deve limitarsi a segnalarla tramite messaggio privato.

Se un moderatore dovesse mancare dal forum per più di un mese senza aver comunicato la sua assenza in precedenza, verrà rimosso dal suo incarico.

Regolamento segnalazioni e ban
La sezione dove saranno postate le segnalazioni sarà leggibile a tutti.
Solo i moderatori potranno scrivere in risposta alla segnalazioni
Alla segnalazione di un utente risponde il moderatore della sezione interessato scrivendo come intende agire e motivando proprie decisioni. (può anche decidere di non fare nulla, ma va scritto!)
Nel caso si decidesse di bannare l'utente, verrà scritto direttamente in risposta alla segnalazione e sarà visibile a tutti.
Non saranno poi concesse repliche in risposta al moderatore. Se ci saranno domande/dubbi/problemi andranno gestiti tramite i mp.

Nel caso che la decisione di bannare l’utente derivi non da una segnalazione ma da un ragionamento fatto con altri moderatori, il moderatore deve notificare il ban con un post nel forum moderatori.
Quando si banna un utente è OBBLIGATORIO segnalare la motivazione.



CANCELLAZIONE
Se si desidera cancellare la propria utenza dal forum, è sufficiente inviare un messaggio privato all'amministratore del forum (attualmente Evoh) E una a mail a [email protected] utilizzando la mail d'iscrizione al forum e indicando il proprio nick e la volontà di essere cancellati.
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attenti con la difesa legittima

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  • #16
    Re: attenti con la difesa legittima

    Originariamente inviato da stefano28 Visualizza il messaggio
    No perché i porti, al netto delle panzane social raccontate dal buon Matteo, sono aperti per chiuderli serve un decreto in cui il ministero dell'Interno non c'entra nulla e lo stato di emergenza nazionale.
    quindi le polemiche e le accuse
    a Salvini sul caso diciotti è tutta fuffa ?


    Originariamente inviato da stefano28 Visualizza il messaggio
    In base a cosa?
    Ti ricordo che, anche se in Italia ha stravinto, a livello europeo il gruppo di cui fa parte Salvini dopo queste elezioni conta ancora come il due di coppe con briscola di bastoni.
    semplicemente per il fatto che la UE è nettamente sulla via del disfacimento
    quelli che oggi sono ancora a Bruxelles sono in scadenza e possono fregarsene
    i prossimi si spera che vorranno cercare di tenerla in piedi la UE e non possono farlo continuando sulla vecchia strada
    a prescindere da chi siano e da quali equilibri politici si vadano ad insediare.


    Originariamente inviato da stefano28 Visualizza il messaggio
    Concretizzarsi della Brexit?
    Bella sta battuta...
    Quelli sono 3 anni che ci provano e finora hanno ottenuto solo di fare la figura degli glioconi...
    e finora questo stato di cose
    ha fatto il gioco dei duri della UE. Di fatto anche l'Inghilterra è spaccata e la decisione è assai difficile.
    Ora però si deve per forza arrivare a un dunque alla peggio si va per una hard brexit
    oppure lo scenario potrebbe cambiare se gli inglesi decidessero per un dietrofront ...
    ma anche dalle ultime votazioni non sembra che ciò sia pensabile.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

    Commenta


    • #17
      Re: attenti con la difesa legittima

      Originariamente inviato da stefano28 Visualizza il messaggio
      Infatti Salvini NON ha cambiato proprio nulla.
      La legittima difesa esisteva anche prima.
      E anche ora esiste l'eccesso di legittima difesa, non è che puoi sparare a caso a chiunque ti enti in casa perché ti senti "turbato".
      Il punto è che dipende sempre dall'idea che ha il magistrato che fa l'indagine.

      Sulla carta c'è qualche differenza,
      prima se un individuo di notte entrava in casa tua, potevi difenderti legittimamente solo se era armato e mostrava chiare intenzioni lesive,
      oggi in teoria se puoi legittimamente affermare che ti è sembrato pericoloso può essere riconosciuta la legittima difesa anche se risulta che era disarmato.

      E' più che ovvio che se spari ad uno alle 3 del pomeriggio mentre è sul bordo della tua piscina in costume da bagno ....
      non sei credibile se dici che ti ha "turbato "
      La vita è quello che capita.
      Lascia che capiti!

      Commenta


      • #18
        Re: attenti con la difesa legittima

        Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
        quindi le polemiche e le accuse
        a Salvini sul caso diciotti è tutta fuffa ?
        Ma non c'è manco quella terribile emergenza nazionale come se dovessimo venire distrutti domani che vuol far credere la Lega.
        Abbiamo problemi tutti nostri e secolari da risolvere.
        La corruzione;
        La criminalità organizzata;
        La diffusa furberia italiana;

        Ma perché concentrasi su questo, la soluzione a tutto è NO IMMIGRATI, ovvio...



        Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
        e finora questo stato di cose
        ha fatto il gioco dei duri della UE. Di fatto anche l'Inghilterra è spaccata e la decisione è assai difficile.
        Ora però si deve per forza arrivare a un dunque alla peggio si va per una hard brexit
        oppure lo scenario potrebbe cambiare se gli inglesi decidessero per un dietrofront ...
        ma anche dalle ultime votazioni non sembra che ciò sia pensabile.
        Quindi fammi capire...
        Speri davvero in una disgregazione dell'euro che ci porterebbe a tornare a essere tanti piccoli staterelli del catso senza alcun potere commerciale e che non avrebbero altra scelta che fare i cagnolini a vita di qualche super potenza?
        Ti ricordi quanto valeva la nostra lira in giro prima dell'euro?

        Commenta


        • #19
          Re: attenti con la difesa legittima

          Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
          oggi in teoria se puoi legittimamente affermare che ti è sembrato pericoloso può essere riconosciuta la legittima difesa anche se risulta che era disarmato.
          Se...
          Tipo il genio che ha sparato dal balcone di casa sua alle spalle del ladro che fuggiva e poi la gente si stupisce che lo indaghino?

          Commenta


          • #20
            Re: attenti con la difesa legittima

            Originariamente inviato da stefano28 Visualizza il messaggio
            Se...
            Tipo il genio che ha sparato dal balcone di casa sua alle spalle del ladro che fuggiva e poi la gente si stupisce che lo indaghino?
            Beh ... non è che ho scritto che si può andare a sparare alla gente al bar,
            se spari fuori dalla proprietà e alle spalle ..... trovo difficile vederla semplicemente una difesa ... sembra più una offesa.

            Ma i geni ...che vuoi ci sono e ci saranno sempre ... come quello che ho sentito qualche giorno fa che ha sparato e ucciso i vicini
            perchè avevano la musica alta se ho ben capito.
            La vita è quello che capita.
            Lascia che capiti!

            Commenta


            • #21
              Re: attenti con la difesa legittima

              Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
              Beh ... non è che ho scritto che si può andare a sparare alla gente al bar,
              se spari fuori dalla proprietà e alle spalle ..... trovo difficile vederla semplicemente una difesa ... sembra più una offesa.

              Ma i geni ...che vuoi ci sono e ci saranno sempre ... come quello che ho sentito qualche giorno fa che ha sparato e ucciso i vicini
              perchè avevano la musica alta se ho ben capito.
              Il guaio è che la Lega, per prendere consensi ha fatto passare il concetto (per i meno svegli che ovviamente hanno abboccato subito e via di sostegno) che l'Italia da questo punto di vista fosse diventata una seconda America.

              Notiziona: non è affatto così, ma hai voglia a spiegarlo a certi buzzurri dal QI di un criceto.

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              • #22
                Re: attenti con la difesa legittima

                Originariamente inviato da giovy9 Visualizza il messaggio
                ma se fosse solo legittime difesa......cioè, ci sta pure che uno entra a casa mia e mi difenda.....ma sparare a spada tratta(o pistola ) mi sembra un pò esagerato
                non ci sta ad esempio che un ladro tenti di venire a casa mia, la camera del vicino lo riprende e lui invoca la privacy e denuncia il vicino(anche se parliamo di ditte e non privati)

                cioè, qui rasentiamo l'imbarazzante groviglio di leggi che ci circonda
                Il punto che non possono esserci automatismi di giudizio se uno spara. Va sempre valutata la situazione e lo deve fare il giudice.

                Commenta


                • #23
                  Re: attenti con la difesa legittima

                  Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                  Qui dissento fortissimamente,
                  è vero che i casi eclatanti sono pochi, ma i casi che non fanno notizia sono tanti e segnano anche peggio la distorsione della giustizia:
                  è inaccettabile che i ladri morsicati dal cane di casa potessero chiedere i danni,
                  è inaccettabile che il ladro che si fa male in casa d'altri possa far causa al proprietario
                  è inaccettabile che chiamando le forze dell'ordine mentre hai i ladri in casa ti dicano di lasciarli andare via indisturbati
                  e che di fatto loro non possano realmente farci nulla.
                  è inaccettabile che persone deboli e anziani vengano brutalmente malmenati per farsi dare tutti i loro averi.
                  Le cose che dici qui non hanno NULLA a che fare con gli slogan di Salvini e la propaganda sull'uso legittimo delle armi. Né con eventuali automatismi di giudizio che si vogliono introdurre con la seconda versione del decreto. E' come al solito una distrazione di massa. Salvini aizza le folle per poi ergersi a salvatore dopo non aver fatto nulla che non si sarebbe potuto fare senza sollevare tutto quel clamore.
                  Di fatto, anche nei casi che hai citato, non si può sostituire la valutazione del giudice. Si possono fare solo leggi più chiare e per questo non serve lanciare slogan che ingigantiscono i problemi e creano un clima di paura e rabbia nelle persone. Paura e rabbia non servono a risolvere i problema, ma serve ad aumentare il consenso di Salvini.

                  Commenta


                  • #24
                    Re: attenti con la difesa legittima

                    Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                    Salvini ovviamente cavalca l'onda,
                    Ovviamente un caxxo. Quello di Salvini è un atteggiamento irresponsabile, soprattutto da parte di un Ministro degli Interni, perché questo clima danneggia l'intera nazione. Salvine non è affatto il patriota che vuole far credere di essere. E' proprio tutto il contrario.

                    Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                    ma non c'è la montatura che dici, è la realtà dei fatti,
                    ci sono zone residenziali delle cittadine della mia zona dove i ladri sono passati in tutte le case e in alcune anche ripetutamente
                    e tutto è andato bene perchè sono stati abbastanza attenti e fortunati da trovarle senza gli inquilini.
                    E secondo te l'uso delle armi da parte di privati che non le hanno mai usate migliorerebbe la situazione? O al contrario renderebbe i quartieri di cui parli ancora più pericolosi?
                    E' lo Stato che mi deve difedere dai ladri e dai delinquenti. E' lui in particolare, il ministro degli Interni. Il ladri vanno arrestati ed è la polizia che lo deve fare, non il privato cittadino. Ma in Italia purtroppo è sempre un po' così. Se c'è una cosa che non funziona, al posto di risolvere il problema e far funzionare ciò che non funziona (lo Stato in questo caso), ci si inventa un'altra cosa da metterle a fianco, che ovviamente non può che essere una brutta copia che a sua volta non funziona.

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                    • #25
                      Re: attenti con la difesa legittima

                      Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                      L'azione di Salvini su tale aspetto, concordo che è stata poco più che propagandistica,
                      ma non perchè la questione sia montata, bensì perchè non ha portato soluzioni effettivamente efficaci.
                      Come per l'immigrazione.
                      Ha bloccato qualche nave. Sai che sforzo. :rules:
                      E chi sta già in giro? Come li ha gestiti? Nulla. Sono in giro e basta come prima e peggio di prima, perché alcuni hanno pure perso le poche protezioni umanitarie che avevano.
                      L'Italia è più sicura? Sto caxxo.
                      Salvini ha più voti? Ceeeerto. :rules:
                      Spero che le persone prima o poi si accorgano che sono state prese per il cu_lo.

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                      • #26
                        Re: attenti con la difesa legittima

                        Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                        Ci vorrebbe ben di più ...a partire dalle carceri dove ficcare i delinquenti,
                        Giustissimo. Sono assolutamente d'accordo con questo.
                        E per farlo ci vogliono più soldi per le carceri, più soldi dello Stato da spendere in questo e in tutte quelle attività sociali di recupero che tolgano manovalanza alla criminalità. Più Stato con più soldi.
                        Peccato che Salvini i soldi allo Stato li voglia togliere diminuendo le tasse a tutti, ovvero in misura maggiore ai ricchi.
                        E sarebbe un patriota sovranista? A me sembra piuttosto un privatista amico ricchi, che toglie protezione ai poveri per abbassare le tasse ai suoi veri amici.

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                        • #27
                          Re: attenti con la difesa legittima

                          Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                          ...soprattutto io penso che ci vorrebbe una più grande operatività delle forze dell'ordine
                          operatività di fatto oggi bloccata perchè se un carabiniere fa male ad un delinquente oggi rischia molto... e quindi
                          perchè dovrebbe intervenire?
                          Questo è parzialmente vero, possono intervenire nei limiti di legge. E io francamente sono contento che le forze dell'ordine debbano seguire delle regole di corretto comportamento. Non voglio uno Stato di polizia, in cui il brigadiere di turno mi possa menare a sangue, magari fino ad ammazzarmi, come è successo a Cucchi e ad altro. E questo a prescindere da quello che ho fatto. E' una questione di civiltà e di umanità.

                          Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                          Io suggerirei che le forze dell'ordine siano dotate di sistemi di registrazione individuali
                          magari annessi alla pistola, e che possano registrare il primo avvertimento ... poi il secondo avvertimento tipo colpo in aria
                          dopo di che i delinquenti non devono più poter recriminare nulla .
                          Per me andrebbe bene, se la registrazione riguardasse tutto l'intervento e non solo l'uso dell'arma. Ma sarebbero loro a rifiutare, perché di porcate ne fanno eccome. Ti è mai capitato il polizziotto che fa lo smargiasso? :rules:

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                          • #28
                            Re: attenti con la difesa legittima

                            Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                            non fare il komunista

                            sul fronte immigrazione nonostante tutto ha ottenuto molto,
                            :haha: :haha: :haha: :haha:
                            Quattro navi ferme in porto per una mesata.
                            Non ha ottenuto niente di più di quanto non avesse già ottenuto Minniti, con la differenza che Salvini ci ha fatto odiare da mezza Europa (l'Europa che conta poi). Bravo. Anche in questo caso, un vero patriota. :rules:

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                            • #29
                              Re: attenti con la difesa legittima

                              Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                              ma non tanto lato redistribuzione che ovviamente i nosti cosi definiti partner osteggiano in ogni modo
                              bensì sul lato partenze che di fatto sono enormemente ridotte e si sono reindirizzate verso altri siti.
                              Cosa che era già in atto nei primi mesi dell'anno. Non è merito suo.

                              Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                              Altro risultato tuttaltro che trascurabile e assolutamente non negativo come sembrerebbe e come le sinistre cercano di dipingere, è l'attenzione ottenuta in UE.
                              Ma ci credi davvvero?
                              A Vienna, dopo aver minacciato di far saltare il tavolo, isolandoci dai nostri alleati storici e forndatori dell'Unione, ha ottenuto una dichiarazione di facciata sui confini europei, ma di fatto cancellando l'obblico che prima c'era da parte degli altri paesi di accogliere una quota di rifugiati.
                              E questa la chiami attenzione? Sì, al contrario però. Ora l'accoglienza degli altri paesi su base volontaria. Bravo!
                              E il trattato di Dublino rimane lì dov'è, perché non è riuscito a stringere allenze con chi era disposto a cambiarlo, ma le ha strette con chi ha tutto interesse che non cambi affatto, come Polonia, Ungheria e Austria che non hanno veri confini esterni.

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                              • #30
                                Re: attenti con la difesa legittima

                                Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                                Oggi questa commissione che sa di essere finita e silurata, sta cercando di calcare la mano
                                dimostrando solo di avere paura dell'Italia e delle conseguenze che ne possono derivare.

                                Con l'insediamento del nuovo governo europeo mi aspetto un netto ammorbidimento verso l'Italia
                                e del resto se così non fosse la EU tra concretizzarsi della brexit e inevitabili scontri interni avrebbe i giorni contati.
                                Questa fa parte della narrazione fantascientifica di Salvini, secondo la quale dopo le elezioni con la nuova Commissione ci sarebbe stata una svolta favrevole ai sovranisti.
                                Pu_ttanate.
                                La nuova commissione sarà formata più o meno dalla stessa maggioranza di prima, una maggioranza che era già MOLTO favorevole all'Italia. Non è la Commissione ad esseci contro, ma alcuni governi nazionali. L'aggravante, con le elezioni, è che contrariamente a prima noi saremo rappresentati pochissimo nella nuova maggioranza, perché i nostri gruppi parlamentari più numerosi saranno all'opposizione.

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