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Citazioni e aforismi
Se si riportano stralci di libri o articoli, citazioni o aforismi all'interno delle discussioni è sempre bene riportare l'autore.
Non è possibile aprire discussioni contenenti esclusivamente citazioni e aforismi, salvo previa autorizzazione via messaggio privato della moderazione.

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Gli utenti dovrebbero evitare di realizzare discussioni di sondaggio: per realizzare un sondaggio chiedere al moderatore della sezione di aprire un thread apposito. Quando si crea un sondaggio è bene motivare chiaramente i quesiti, in modo che non possano essere scambiate per pure provocazioni o scherzi.

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Quotare un messaggio significa citarlo riportandone una parte. Quotare implica ripetere cose che probabilmente gli altri utenti hanno già letto, va fatto solo quando strettamente necessario. Non è necessario quotare interamente il post precedente al proprio se si intende commentarne solo una frase: è bene mantenere la frase in questione e cancellare il resto.

Come aprire una nuova sezione (forum o sub forum)
Per aprire una nuova sezione o un nuovo forum si deve proporre l'argomento all'amministratore e impegnarsi per farlo crescere.
Per proporre una sezione o un forum è necessario che ci siano almeno due utenti interessati e disposti ad animare e moderare la sezione.
Vedi: Come diventare moderatore?


I MODERATORI e L'AUTO-MODERAZIONE

La base su cui si fonda questo forum è l'auto-moderazione, ogni utente è quindi tenuto a rispettare e fare rispettare il regolamento del forum.
I moderatori sono solo un aiuto in più in caso di bisogno.

Come ci comporta con le violazione ai principi di questo forum e del regolamento?
1. si abbandona la discussione evitando di intervenire.
2. si segnala l'abuso con l'apposito strumento (triangolo con punto esclamativo)
3. la segnalazione appare nella sezione dedicata (visibile pubblicamente)
4. i moderatori leggono la segnalazione, rispondono spiegando come intendono agire e si comportano di conseguenza
5. una volta che il moderatore ha risposto non è possibile ribattere se non tramite messaggio privato.

Nel caso vi sia un utente particolarmente molesto, è possibile non visualizzare i suoi post inserendolo tra i propri utenti indesiderati.

In caso si voglia chiarire una particolare situazione con un utente o un moderatore si comunica con l’interessato tramite messaggio privato, NON attraverso discussioni pubbliche.

In caso di infrazioni al regolamento da parte dei moderatori, è possibile sollevare il problema con il moderatore stesso via messaggio privato. In caso non si giunga a una conclusione civile e si ritenga necessario segnalare il problema, è possibile contattare l'amministratore. (Evoh)
NON è possibile discutere pubblicamente delle dinamiche di moderazione del forum. Le discussioni pubbliche verranno eliminate.

ATTENZIONE:
1 - Lo strumento segnalazioni serve a porre in evidenza gravi infrazioni al regolamento
2 - Un messaggio OT non è considerabile una grave infrazione
3 - Non è concesso utilizzare le segnalazioni per provocare altri utenti, innescare polemiche o flames e infastidire intenzionalmente la moderazione.
4 - Le risposte non sono sindacabili pubblicamente. Se non si è d'accordo è possibile comunicare via mp con il moderatore che ha risposto alla segnalazione. Segnalazioni di segnalazioni o di ammonimenti non riceveranno risposta e saranno cancellate.

Non è possibile segnalare i MP. In caso di gravi attacchi personali effettuati tramite messaggio privato gli utenti possono scrivere direttamente all'amministratore del forum.

Chiunque utilizzi impropriamente lo strumento di segnalazione (come da punto 3) riceverà un primo avvertimento e, nel caso in cui dovesse continuare, potrà ricevere un ban della durata massima di 3 giorni.

Come diventare moderatore?
Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

Il compito dei moderatori è:
- animare le discussioni
- facilitare lo scambio di opinioni tutelando la pluralità dei punti di vista
- accogliere i nuovi arrivati
- far rispettare il regolamento

I moderatori:
- rispettano il regolamento (che vale per i moderatori esattamente come per gli utenti)
- sono liberi di esprimersi nei forum seguendo le stesse linee guida degli utenti (post cordiali, non aggressivi, no flames, no attacchi personali, non mettono in dubbio identità o realtà di un utente, ecc)
- NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum (solo gli utenti possono segnalare)
- possono moderare solo le sezioni loro assegnate



PRINCIPI E LINEE GUIDA DEL MODERATORE

Il caposaldo del regolamento è l'auto-moderazione.
L'intervento dei moderatori deve essere quindi, in ordine di priorità:

- Animare: aprire discussioni, accogliere i nuovi, facilitare lo scambio di opinioni (consentendo a tutti di esprimersi) e aiutare gli utenti a districarsi fra le regole del forum e gli strumenti (fratello maggiore)
- Mantenere la rotta: il moderatore deve far si che le discussioni siano sempre on topic, è lecito chiuderle se si esce fuori tema.
- Moderare: (... e far moderare) i toni
- Mantenere la forma: è importante come si scrive, come si fa un titolo, come si imposta una domanda.

I moderatori di sezione lavorano in squadra e tutte le decisioni devono essere condivise, tutte le discussioni tecniche o inerenti la moderazioni devono avvenire via MP o nella sezione del forum privata e dedicata esclusivamente ai moderatori. Il moderatore non deve mai discuterne pubblicamente.

Il moderatore deve animare e pacificare, quindi non deve essere MAI causare volontariamente problemi e dissidi con gli altri moderatori.
Nel caso in cui un moderatore attacchi pubblicamente un altro moderatore per il suo operato, sarà sospeso per una settimana.
Nel caso in cui un moderatore violi il regolamento e/o agisca contro l'interesse del forum e della moderazione, gli altri moderatori possono segnalarlo nel forum moderatori.
Alla terza segnalazione l'amministrazione risponderà entro 5 giorni alla segnalazione e potrà agire con un richiamo formale, con un ban o con la rimozione dall'incarico.

I moderatori dato l'importante ruolo che ricoprono per la comunità del forum devono essere:
- tolleranti
- disponibili
- leali
- imparziali
- punto di riferimento per gli utenti
- da esempio

Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

I moderatori devono rispettare il regolamento e sono liberi di esprimersi nei forum, ma NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum e devono moderare solo le sezioni loro assegnate.
Solo gli utenti possono segnalare, se un moderatore riscontra violazioni nella sezione di sua competenza non segnala ma agisce.
In caso un moderatore noti situazioni particolari in una sezione di un altro moderatore, deve limitarsi a segnalarla tramite messaggio privato.

Se un moderatore dovesse mancare dal forum per più di un mese senza aver comunicato la sua assenza in precedenza, verrà rimosso dal suo incarico.

Regolamento segnalazioni e ban
La sezione dove saranno postate le segnalazioni sarà leggibile a tutti.
Solo i moderatori potranno scrivere in risposta alla segnalazioni
Alla segnalazione di un utente risponde il moderatore della sezione interessato scrivendo come intende agire e motivando proprie decisioni. (può anche decidere di non fare nulla, ma va scritto!)
Nel caso si decidesse di bannare l'utente, verrà scritto direttamente in risposta alla segnalazione e sarà visibile a tutti.
Non saranno poi concesse repliche in risposta al moderatore. Se ci saranno domande/dubbi/problemi andranno gestiti tramite i mp.

Nel caso che la decisione di bannare l’utente derivi non da una segnalazione ma da un ragionamento fatto con altri moderatori, il moderatore deve notificare il ban con un post nel forum moderatori.
Quando si banna un utente è OBBLIGATORIO segnalare la motivazione.



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Se si desidera cancellare la propria utenza dal forum, è sufficiente inviare un messaggio privato all'amministratore del forum (attualmente Evoh) E una a mail a [email protected] utilizzando la mail d'iscrizione al forum e indicando il proprio nick e la volontà di essere cancellati.
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caduta libera

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  • Re: caduta libera

    Originariamente inviato da giovy9 Visualizza il messaggio
    io credo che in questo l'Italia ha fatto fin troppo in confronto agli altri paesi europei.
    sicuramente!
    ma d'altronde ci si è trovata costretta dalle circostanze.... avendo i moribondi alla porta di casa non intervenire sarebbe racappricciante.

    Il guaio è che a fronte di questa situazione c'è stato chi ha pensato di sfruttare la cosa, tra cui le ONG che si sono messe ad andare a prelevare
    i moribondi alla partenza, facendo così una operazione gravissima:
    gravissima perchè hanno reso del tutto sicura l'attività dei trafficanti di uomini che lucrano sulle sofferenze,
    gravissima perchè hanno reso superflua la necessità di avere scafi che potessero reggere il mare
    gravissima perchè hanno moltiplicato le possibilità e quindi il numero dei migranti e di conseguenza il numero dei cadaveri.

    Tutto questo nella "distrazione" della UE
    Poco valeva andare a chiedere mestamente l'intervento di Bruxelles che tanto rispondevano "zitta tu italia piena di debiti" .

    Bisognava fare qualcosa di significativo ...e bisognava farlo con la pistola carica

    Sarebbe stato molto meglio agire in modo forte e incisivo tempo fa quando la Merkel e Macron non erano in difficoltà politiche interne
    ora diventa tutto difficile ...e la cosa più naturale che succeda è che vada tutto a rotoli ....
    ma forse guardando con lungimiranza, è meglio così, che solo dallo scatafascio di questa UE potrebbe uscire un nuovo ordine
    una nuova unione meglio concepita.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

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    • Re: caduta libera

      anche perchè hanno urlato "bravi" alla spagna che si è accollata una nave quando abbiamo rifiutato la nave....ma nessuno ci dice....bravi, forse state facendo più delle vostre possibilità. Spagna e Italia poi sono simili per arrivi. fai notizia solo se dici no però.
      Armageddon was yesterday Today we have a serious problem-21 vittoria..grande baldoria..
      No, non sono per la pace nel mondo....ma per la buona convivenza tra i popoli.... ;)

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      • Re: caduta libera

        Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
        io ci vedo una differenza ...che non mi pare da poco.

        Salvini è certo che sta strumentalizzando la situazione ma di fatto sta solo eseguendo quello che era l'impegno prommesso in campagna,
        e strumentalizza il fatto di aver messo la UE all'angolo, e quello che fa può avere un senso.
        Non strumentalizza i morti come invece fanno le opposizioni senza che questo abbia alcun senso!
        Non mi trovi d'accordo.
        Strumentalizza i morti e anche i morti potenziali.

        Quanto alla sinistra... al momento è evidentemente allo sbando.

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        • Re: caduta libera

          Originariamente inviato da giovy9 Visualizza il messaggio
          io credo che in questo l'Italia ha fatto fin troppo in confronto agli altri paesi europei.
          Senza dubbio. Ma solo da un punto di vista di recupero.

          Quanto all'effettiva gestione degli immigrati, non ha fatto quasi nulla... come gli altri. Non c'è stato un piano coerente di gestione e questo è corretto imputarlo alla sinistra. Ma non c'è nemmeno ora, nemmeno a livello annunciato. Per il momento c'è solo il respingimento di qualche nave. Francamente non è una soluzione nemmeno questa.

          Primo perché non li fermerai certo così.

          Secondo perché non si sa cosa fare di quelli che già sono qui. Rimandarli a casa è velleitario. Sono troppi e non ci sono accordi con gli Stati di origine. E con l'ultimo accordo firmato, non si può più nemmeno pensare di distribuirli. Li accettano solo gli Stati con governi socialdemocratici, che probabilmente dureranno poco. Gli amici di Salvini di certo non li vogliono.

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          • Re: caduta libera

            Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
            sicuramente!
            ma d'altronde ci si è trovata costretta dalle circostanze.... avendo i moribondi alla porta di casa non intervenire sarebbe racappricciante.
            Già. E per certi versi è quello che sta facendo Salvini.

            Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
            Il guaio è che a fronte di questa situazione c'è stato chi ha pensato di sfruttare la cosa, tra cui le ONG che si sono messe ad andare a prelevare i moribondi alla partenza, facendo così una operazione gravissima:
            gravissima perchè hanno reso del tutto sicura l'attività dei trafficanti di uomini che lucrano sulle sofferenze,
            gravissima perchè hanno reso superflua la necessità di avere scafi che potessero reggere il mare
            gravissima perchè hanno moltiplicato le possibilità e quindi il numero dei migranti e di conseguenza il numero dei cadaveri.
            Sì, su questo sono d'accordo.
            Ma questa analisi deve anche considerare le condizioni al contorno della situazione che si era creata.
            Condizioni sia esterne, la situazione in Libia; sia interne l'assetto disordinato e particolarmente litigioso della maggioranza di centrosinistra, con i mantra contro Renzie adottati da tutti dentro e fuori dal PD, anzi Piddì di Renzie, come lo chiamavano tutti.
            Questi fattori hanno reso reso impraticabili alcune scelte, come quella poi fatta alla fine da Minniti, per molti anni.

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            • Re: caduta libera

              Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
              Tutto questo nella "distrazione" della UE
              Poco valeva andare a chiedere mestamente l'intervento di Bruxelles che tanto rispondevano "zitta tu italia piena di debiti" .
              Le responsabilità vanno ben oltre la distrazione. L'intervento della Francia contro Gheddafi, che è all'origine di una parte consistente dei nostri guai, è stato premeditato.

              Non concordo invece con la narrazione dell'Italietta piena di debiti che nessuno si fila. Questa è una colossala panzana che è stata cavalcata dalle opposizioni. L'Italia in questi anni ha contato e anche parecchio. Ma il suo interesse sul contenimento dei debiti e l'aumento delle risorse disponibili come stimoli economici era prioritario sul problema dell'immigrazione. C'è stato un consapevole do ut des con l'Europa. Può essere stata la strategia sbagliata, probabilmente lo è stata. Ma è stata una decisione nostra, non un'imposizione.

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              • Re: caduta libera

                Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                Bisognava fare qualcosa di significativo ...e bisognava farlo con la pistola carica

                Sarebbe stato molto meglio agire in modo forte e incisivo tempo fa quando la Merkel e Macron non erano in difficoltà politiche interne
                Ribadisco le condizioni al contorno esterne e interne che ho descritto sopra.
                Sarebbe stato molto meglio. Ma non era possibile.
                Inoltre sarebbe interessante capire cosa sarebbe stato meglio fare. La mia opinione è che quello che si sta facendo ora è comunque sbagliato.
                Non risolve nulla perché non affronta il vero problema. Inoltre con il tanto sbandierato incontro, l'Italia concretamente non ha ottenuto nulla. Ha fatto addirittura un passo indietro. Perché ora nessuno è più tenuto a fare niente.


                Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                ora diventa tutto difficile ...e la cosa più naturale che succeda è che vada tutto a rotoli ....
                ma forse guardando con lungimiranza, è meglio così, che solo dallo scatafascio di questa UE potrebbe uscire un nuovo ordine
                una nuova unione meglio concepita.
                Dipende.
                Dipende alla direzione che si prende. Lo "scatafascio" in se non risolve nulla. Dipende dal come la si cambia questa Europa, se la si cambia nel senso di maggiore chiusura tra di noi, non mi sembra proprio in passo avanti, anzi.

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                • Re: caduta libera

                  Originariamente inviato da giovy9 Visualizza il messaggio
                  anche perchè hanno urlato "bravi" alla spagna che si è accollata una nave quando abbiamo rifiutato la nave....ma nessuno ci dice....bravi, forse state facendo più delle vostre possibilità. Spagna e Italia poi sono simili per arrivi. fai notizia solo se dici no però.
                  In realtà non è così.
                  Bravi ce lo hanno detto per anni tutti. Merkel, Junker... il parlamento, i commissari. Tutti. Ho in mente un intervento di un parlamentare liberale Olandese molto chiaro.

                  Il problema è che ci hanno solo detto bravi e ci hanno dato un po' di soldi.
                  Ma non è stato affrontato il problema in termini strutturali. Non che ora si accenni a farlo... anche perché, bisogna avere le idee chiare su cosa concretamente fare. E non mi sembra che nessuno ce le abbia.

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                  • Re: caduta libera

                    Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                    I.. anche perché, bisogna avere le idee chiare su cosa concretamente fare. E non mi sembra che nessuno ce le abbia.
                    già ..ma finché era un problema relegato per pochi euro ai paesi del sud europa all'UE non importava trovarla questa soluzione.

                    devi convincerti che questa UE non funziona!
                    non funziona perché ogni paese pensa solo ai propri interessi e i più forti continueranno a diventare più forti a scapito dei più deboli che diventeranno sempre più deboli. ... e non c'è una via "soft" per uscire da questa situazione.

                    L'unica cosa che ancora tiene insieme questa parvenza di UE è il fatto che non si è predisposta nessuna via di uscita.
                    La vita è quello che capita.
                    Lascia che capiti!

                    Commenta


                    • Re: caduta libera

                      Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                      Già. E per certi versi è quello che sta facendo Salvini.
                      .
                      sei proprio comunista dentro!

                      Ma a me non sembra che ributti in mare quelli che arrivano nelle nostre acque territoriali
                      La vita è quello che capita.
                      Lascia che capiti!

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                      • Re: caduta libera

                        Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                        già ..ma finché era un problema relegato per pochi euro ai paesi del sud europa all'UE non importava trovarla questa soluzione.

                        devi convincerti che questa UE non funziona!
                        non funziona perché ogni paese pensa solo ai propri interessi e i più forti continueranno a diventare più forti a scapito dei più deboli che diventeranno sempre più deboli. ... e non c'è una via "soft" per uscire da questa situazione.

                        L'unica cosa che ancora tiene insieme questa parvenza di UE è il fatto che non si è predisposta nessuna via di uscita.
                        Disfare l'Europa significa sostanzialmente arrivare a rifondarla magari tra 50 anni o forse mai. Quindi no, non sono d'accordo con il disfare senza prima avere un piano. Dopotutto sono pur sempre un russo e i russi "non vanno neanche di corpo senza un piano". :rules:

                        L'idea fondante dell'Unione Europea è stata rovinata, dopo il crollo del blocco sovietico, dal neoliberismo globale incontrollato che ne è conseguito. Il modello keinesiano era in realtà entrato in crisi già prima e aveva spinto Regan e Tatcher in quella direzioni, accelerando il crollo dell'est. Il neoliberismo infatti, attraverso i moltiplicatori finanziari era molto efficace. Non c'è stata storia. In quel momento era vincente. Tanto che è diventato una sorta di assioma incontestabile. Se ricordi io mi sono sempre opposto. Non sapevo quando e come sarebbe scoppiato, ma sapevo che sarebbe scoppiato.

                        ...

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                        • Re: caduta libera

                          Allora però, negli anni '90 sembrava non avrebbe avuto fine. Tutti ci si sono buttati, anche i Socialdemocratici Europei, non solo i Liberali. In questa sorta di ordalia di crescita non hanno minimamente visto il rischio di allargare l'Unione verso est. Questi stati, rimasti sotto il controllo sovietico per 40 anni, avevano molto più la loro sovranità e le opportunità di guadagno nel mercato libero, che la condivisione del progetto Europeo. Di fatto il loro ingresso ha rafforzato l'Unione da un punto di vista commerciale, ma l'ha fortemente indebolita da un punto di vista politico... come se se ne fosse bisogno, perché la politica in occidente è di lì a poco entrata in crisi di suo.

                          Ora anche il modello neoliberista global ereditato da Regan e Tatcher è entrato in crisi e bisogna decidere in che direzione andare...

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                          • Re: caduta libera

                            Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                            Ora anche il modello neoliberista global ereditato da Regan e Tatcher è entrato in crisi e bisogna decidere in che direzione andare...
                            Beh .. Trump sembra aver inaugurato il neoprotezionismo!

                            la cosa strana è che al momento le borse americane gli credono contro ogni aspettativa di buonsenso.
                            La vita è quello che capita.
                            Lascia che capiti!

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                            • Re: caduta libera

                              Per come la vedo io ci sono in campo due strategie:

                              La prima, che recentemente Mauro Magatti ha soprannominato "spremi il limone" consiste dell'inseguire un ulteriore efficentamento della produzione, di fatto sullo stesso modello del liberismo, ma rinchiudendo gli scambi con barriere doganali, ma anche culturali. E' uno scambio sociale efficienza per sicurezza. In pratica si continua sulla linea di un'economia basata sul consumo, ma con maggiori protezioni, barriere, vincoli... accettati appunto in nome della sicurezza. E' la strategia che viene adottata in modo abbastanza deciso ed esplicito da Trump e scimiottata in modo del tutto sconclusionato dai suoi omologhi europei. Di base è una strategia contraddittoria e mantiene la sua coerenza solo perché è supportata da una leadership incoerente tanto quanto la strategia. Da un punto di vista matematico è una strategia caotica e, secondo me, l'unico che ci sguazzerà sarà Putin, principe sovrano assoluto del caos altrui.

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                              • Re: caduta libera

                                Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                                ... non hanno minimamente visto il rischio di allargare l'Unione verso est. Questi stati, rimasti sotto il controllo sovietico per 40 anni, avevano molto più la loro sovranità e le opportunità di guadagno nel mercato libero, che la condivisione del progetto Europeo...
                                secondo me hai gli occhiali colorati di rosa

                                I problemi della UE sono ben a monte dell'ingresso dei paesi dell'ex blocco sovietico,
                                il loro ingresso è soltanto un segno rivelatore....
                                rivelatore di quali siano gli intenti fondamentali che muovono la UE.

                                Nella "U"E è evidente che c'è un boss, con un vice (e il posto per il terzo è diventato stretto)
                                alcuni gregari obbedienti e diversi manovali senza valore.
                                La vita è quello che capita.
                                Lascia che capiti!

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                                Sto operando...
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