annuncio

Comprimi

Regolamento

I PRINCIPI

Il forum di Sanihelp.it è un punto di incontro e confronto, un forum libero, privo di ogni censura preventiva. Questo forum è una comunità di aiuto e supporto reciproco in cui ognuno contribuisce cercando di essere d'aiuto e portando il proprio punto di vista riguardo i diversi temi trattati.

Nel forum ciascuno è libero di esprimere la sua opinione, mantenendo però un atteggiamento di educato rispetto nei confronti delle idee diverse. Il forum è uno spazio civile e gradevole: gli utenti non devono essere intolleranti e aggressivi, ma propositivi e disponibili, moderando il proprio linguaggio e consentendo così di ridurre al minimo l'attività di moderazione.

Lo staff di Sanihelp.it si riserva il diritto di eliminare l'iscrizione al forum, di cancellare discussioni e messaggi senza alcun preavviso.


GLI UTENTI
Gli utenti sono suddivisi in quattro categorie.

- Amministratore:
gestisce il forum in tutte le sue parti, appartiene allo staff di sanihelp.it
- Moderatore:
è un utente che ha il compito di agevolare la vita all'interno del forum, è un punto di riferimento e un valido aiuto per tutti gli utenti.
- Sani All:
gli utenti del forum.
- Utenti Bannati:
un utente bannato può accedere al forum ma non parteciparvi. Si è bannati se non si rispetta il regolamento, il ban può essere imposto per un periodo di tempo limitato o per sempre. Nei casi più gravi può essere bannato anche l'indirizzo IP.

Utenti e reputazione
Ogni 365 giorni di permanenza sul forum si guadagnano 10 punti.
Ogni 10.000 messaggi e 1.000 punti reputazione si guadagna un punto di potenza nell'assegnazione della reputazione ad altri utenti.
Un utente per poter assegnare reputazione deve avere almeno 15 punti e aver scritto 30 messaggi.
In 24 ore si possono assegnare solo 20 punti.
Prima di poter assegnare la reputazione allo stesso utente è necessario assegnarla a 15 utenti differenti.
Reputazione e i commenti non sono anonimi

NICKNAME e FIRMA
Dato l'alto numero di utenti iscritti al forum, tutti i nomi più comuni sono già presenti.
Consigliamo di scegliere un nome particolare che contenga dei numeri e che non contenga trattini, simboli o caratteri speciali.
Per tutelare la privacy personale suggeriamo inoltre di non utilizzare nome e cognome completi all'interno del nickname.

Il nickname e la firma non devono contenere testi offensivi o provocatori, non è inoltre possibile utilizzare come nickname un nome attribuibile a una professione medica se non si è un professionista collaboratore della redazione di Sanihelp.it (es: psicologo, dottore, urologo).
Se si desidera cambiare il nickname è possibile farlo inviando un messaggio privato all'amministrazione (Evoh).

La frase è modificabile autonomamente dal pannello di controllo personale.
Nel caso in cui venga inserito un contenuto non idoneo i moderatori provvederanno ad avvisare l'utente con un messaggio personale.
Se dopo la richiesta di modifica la frase resta invariata, i moderatori sono autorizzati a cancellarla.
Se si dovessero inserire nuovamente contenuti offensivi nella frase, verrà assegnato un ban di almeno 3 giorni.


LEGGI DELLO STATO E INTERNET

Per non incorrere in spiacevoli conseguenze, ricordiamo agli utenti che su questo forum vigono tutte le leggi dello Stato italiano.
Ogni utente è responsabile dei contenuti che pubblica e tutti, utenti, moderatori e amministratori, possono rivolgersi alla Polizia per far rispettare la legge o per tutelarsi.
Tafferugli verbali, consigli e provocazioni non sono considerati reati, i reati sono cose ben più gravi che la coscienza di ciascuno riesce facilmente a identificare.
Vi ricordiamo inoltre che, come cita la locuzione latina: Verba volant, scripta manent.


REGOLE GENERALI

1. Non è permesso pubblicare:
- indirizzi email
- numeri telefonici
- il contenuto di email private e messaggi privati (MP) anche se si è in possesso dell'autorizzazione del mittente
- pubblicare messaggi pubblicitari o link

2. I moderatori hanno il compito di animare e moderare le discussioni e di controllare che nessuno violi il regolamento del forum.
I moderatori potranno ammonire, avvertire, bannare gli utenti che non rispetteranno il regolamento ed editare, spostare, chiudere e cancellare una discussione o un post.

3. Chiunque abbia un comportamento in contrasto con il regolamento del forum potrà veder cancellati i propri interventi ed essere bannato da esso, fino all'esclusione permanente nei casi più gravi. L'esclusione permanente è da intendersi estesa anche a eventuali alias.

4. Gli argomenti dei post inseriti in una discussione devono essere inerenti al tema deciso dall'autore delle discussione. I moderatori possono cancellare o spostare in un altro forum gli interventi che saranno giudicati fuori tema (OT).

5. Un utente che si ritenga ingiustamente sanzionato ha facoltà di chiedere chiarimenti via messaggio privato o email. Nel caso questo non avvenga e vengano creati post e discussioni polemiche, saranno cancellate.

6. Il moderatore NON cancella o corregge discussioni o post su richiesta.

7. Saranno bannati gli utenti promotori di pedofilia e violenza e chiunque faccia apologia di reato. Varrà bannato inoltre chi diffonde dati e informazioni strettamente personali di un'altro utente senza il suo consenso.

8. Sono da escludere gli avatar che rientrino nelle limitazioni del regolamento e con esplicite immagini pornografiche o di anatomia intima.

9. L'autore del post è pienamente responsabile per i contenuti riportati: diffamazioni o violazioni di copyright.

10. Non è possibile per gli utenti effettuare pubblicità all’interno del forum. I post contenenti messaggi pubblicitari verranno cancellati e segnalati come Spam.

11. L'autore di ogni post ha la possibilità di editarlo entro 10 minuti dall'invio. Verificate attentamente i vostri messaggi; passato il termine non sono più modificabili, questo al fine di garantire una coerenza con lo sviluppo degli argomenti.

12. Prima di aprire una discussione in un forum è bene assicurarsi che l'argomento non sia trattato in altre discussioni attualmente attive. Nel caso siano aperte discussioni doppie i moderatori possono decidere di chiuderle e indirizzare gli utenti a quelle già esistenti.

13. Il forum non è una chat, quindi gli utenti non devono intraprendere lunghi botta e risposta con un altro utente, soprattutto se si tratta di questioni personali. Per le conversazioni private devono essere usati i mp o, nel caso di chiacchiere di gruppo, l’apposita sezione “4 chiacchiere”.


COME SCRIVERE SUL FORUM

Il titolo
Il titolo della discussione contiene il tema del messaggio. Deve essere sintetico ma non generico e soprattutto deve essere scritto in italiano corretto, senza abbreviazioni, lettere ripetute o maiuscole dove non necessarie.
Sono da evitare titoli come “Richiesta d’aiuto” o “Problema”.

esempio Titolo:
Cerco ortopedico - piede rotto (giusto)
AAAAAAAAAAAAIIIIIIII IIIUUUUUUUUUUUTTo! (sbagliato)

L'autore del primo post della discussione da l'indirizzo tematico della discussione.
Più il titolo sarà pertinente più la discussione sarà letta da tutti gli utenti del forum.
I moderatori potranno a loro discrezione modificare i titoli ritenuti non idonei.

Il contenuto delle discussioni
Aprire una nuova discussione significa voler condividere con gli altri utenti un problema di salute, chiedere un consiglio o confrontarsi su di un'idea o un'argomento.
Se un utente apre un thread solo per propagandare un'idea, sarà invitato al confronto. Se dopo un primo invito il post non sarà aperto anche alle opinioni degli altri utenti, i moderatori chiuderanno la discussione.

Il contenuto dei post

Gli utenti sono invitati a non scrivere in maiuscolo dove non necessario, poiché il maiuscolo indica che si sta urlando.
All'interno dei messaggi possono essere inserite le Emoticons. Il loro impiego nei topic è affidato al buon senso degli utenti, è consigliabile tuttavia non eccedere nel loro utilizzo.
Il linguaggio all'interno dei post deve essere cortese e rispettoso delle diverse opinioni degli altri utenti.
Nel caso in cui un post contenga linguaggio non adatto alla sezione in cui è contenuto o abbia un contenuto volutamente provocatorio, (atto a far degenerare la discussione o far arrabbiare un utente) i moderatori provvederanno a modificarlo e avvertire l'utente.
Nel caso in cui l'utente persista nel mantenere un linguaggio offensivo o aggressivo dopo il primo avvertimento, riceverà un ban di almeno 3 giorni. Se questo comportamento continuasse anche allo scadere del ban, i moderatori decideranno se bannare nuovamente l'utente in maniera definitiva.
Chi schernisce pubblicamente gli utenti che chiedono aiuto o mette in dubbio la realtà dell'utente e/o della situazione descritta riceverà un'infrazione e in caso avvenga nuovamente un ban fino a 2 giorni.

Citazioni e aforismi
Se si riportano stralci di libri o articoli, citazioni o aforismi all'interno delle discussioni è sempre bene riportare l'autore.
Non è possibile aprire discussioni contenenti esclusivamente citazioni e aforismi, salvo previa autorizzazione via messaggio privato della moderazione.

Sondaggi

Gli utenti dovrebbero evitare di realizzare discussioni di sondaggio: per realizzare un sondaggio chiedere al moderatore della sezione di aprire un thread apposito. Quando si crea un sondaggio è bene motivare chiaramente i quesiti, in modo che non possano essere scambiate per pure provocazioni o scherzi.

Funzione Quote
Quotare un messaggio significa citarlo riportandone una parte. Quotare implica ripetere cose che probabilmente gli altri utenti hanno già letto, va fatto solo quando strettamente necessario. Non è necessario quotare interamente il post precedente al proprio se si intende commentarne solo una frase: è bene mantenere la frase in questione e cancellare il resto.

Come aprire una nuova sezione (forum o sub forum)
Per aprire una nuova sezione o un nuovo forum si deve proporre l'argomento all'amministratore e impegnarsi per farlo crescere.
Per proporre una sezione o un forum è necessario che ci siano almeno due utenti interessati e disposti ad animare e moderare la sezione.
Vedi: Come diventare moderatore?


I MODERATORI e L'AUTO-MODERAZIONE

La base su cui si fonda questo forum è l'auto-moderazione, ogni utente è quindi tenuto a rispettare e fare rispettare il regolamento del forum.
I moderatori sono solo un aiuto in più in caso di bisogno.

Come ci comporta con le violazione ai principi di questo forum e del regolamento?
1. si abbandona la discussione evitando di intervenire.
2. si segnala l'abuso con l'apposito strumento (triangolo con punto esclamativo)
3. la segnalazione appare nella sezione dedicata (visibile pubblicamente)
4. i moderatori leggono la segnalazione, rispondono spiegando come intendono agire e si comportano di conseguenza
5. una volta che il moderatore ha risposto non è possibile ribattere se non tramite messaggio privato.

Nel caso vi sia un utente particolarmente molesto, è possibile non visualizzare i suoi post inserendolo tra i propri utenti indesiderati.

In caso si voglia chiarire una particolare situazione con un utente o un moderatore si comunica con l’interessato tramite messaggio privato, NON attraverso discussioni pubbliche.

In caso di infrazioni al regolamento da parte dei moderatori, è possibile sollevare il problema con il moderatore stesso via messaggio privato. In caso non si giunga a una conclusione civile e si ritenga necessario segnalare il problema, è possibile contattare l'amministratore. (Evoh)
NON è possibile discutere pubblicamente delle dinamiche di moderazione del forum. Le discussioni pubbliche verranno eliminate.

ATTENZIONE:
1 - Lo strumento segnalazioni serve a porre in evidenza gravi infrazioni al regolamento
2 - Un messaggio OT non è considerabile una grave infrazione
3 - Non è concesso utilizzare le segnalazioni per provocare altri utenti, innescare polemiche o flames e infastidire intenzionalmente la moderazione.
4 - Le risposte non sono sindacabili pubblicamente. Se non si è d'accordo è possibile comunicare via mp con il moderatore che ha risposto alla segnalazione. Segnalazioni di segnalazioni o di ammonimenti non riceveranno risposta e saranno cancellate.

Non è possibile segnalare i MP. In caso di gravi attacchi personali effettuati tramite messaggio privato gli utenti possono scrivere direttamente all'amministratore del forum.

Chiunque utilizzi impropriamente lo strumento di segnalazione (come da punto 3) riceverà un primo avvertimento e, nel caso in cui dovesse continuare, potrà ricevere un ban della durata massima di 3 giorni.

Come diventare moderatore?
Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

Il compito dei moderatori è:
- animare le discussioni
- facilitare lo scambio di opinioni tutelando la pluralità dei punti di vista
- accogliere i nuovi arrivati
- far rispettare il regolamento

I moderatori:
- rispettano il regolamento (che vale per i moderatori esattamente come per gli utenti)
- sono liberi di esprimersi nei forum seguendo le stesse linee guida degli utenti (post cordiali, non aggressivi, no flames, no attacchi personali, non mettono in dubbio identità o realtà di un utente, ecc)
- NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum (solo gli utenti possono segnalare)
- possono moderare solo le sezioni loro assegnate



PRINCIPI E LINEE GUIDA DEL MODERATORE

Il caposaldo del regolamento è l'auto-moderazione.
L'intervento dei moderatori deve essere quindi, in ordine di priorità:

- Animare: aprire discussioni, accogliere i nuovi, facilitare lo scambio di opinioni (consentendo a tutti di esprimersi) e aiutare gli utenti a districarsi fra le regole del forum e gli strumenti (fratello maggiore)
- Mantenere la rotta: il moderatore deve far si che le discussioni siano sempre on topic, è lecito chiuderle se si esce fuori tema.
- Moderare: (... e far moderare) i toni
- Mantenere la forma: è importante come si scrive, come si fa un titolo, come si imposta una domanda.

I moderatori di sezione lavorano in squadra e tutte le decisioni devono essere condivise, tutte le discussioni tecniche o inerenti la moderazioni devono avvenire via MP o nella sezione del forum privata e dedicata esclusivamente ai moderatori. Il moderatore non deve mai discuterne pubblicamente.

Il moderatore deve animare e pacificare, quindi non deve essere MAI causare volontariamente problemi e dissidi con gli altri moderatori.
Nel caso in cui un moderatore attacchi pubblicamente un altro moderatore per il suo operato, sarà sospeso per una settimana.
Nel caso in cui un moderatore violi il regolamento e/o agisca contro l'interesse del forum e della moderazione, gli altri moderatori possono segnalarlo nel forum moderatori.
Alla terza segnalazione l'amministrazione risponderà entro 5 giorni alla segnalazione e potrà agire con un richiamo formale, con un ban o con la rimozione dall'incarico.

I moderatori dato l'importante ruolo che ricoprono per la comunità del forum devono essere:
- tolleranti
- disponibili
- leali
- imparziali
- punto di riferimento per gli utenti
- da esempio

Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

I moderatori devono rispettare il regolamento e sono liberi di esprimersi nei forum, ma NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum e devono moderare solo le sezioni loro assegnate.
Solo gli utenti possono segnalare, se un moderatore riscontra violazioni nella sezione di sua competenza non segnala ma agisce.
In caso un moderatore noti situazioni particolari in una sezione di un altro moderatore, deve limitarsi a segnalarla tramite messaggio privato.

Se un moderatore dovesse mancare dal forum per più di un mese senza aver comunicato la sua assenza in precedenza, verrà rimosso dal suo incarico.

Regolamento segnalazioni e ban
La sezione dove saranno postate le segnalazioni sarà leggibile a tutti.
Solo i moderatori potranno scrivere in risposta alla segnalazioni
Alla segnalazione di un utente risponde il moderatore della sezione interessato scrivendo come intende agire e motivando proprie decisioni. (può anche decidere di non fare nulla, ma va scritto!)
Nel caso si decidesse di bannare l'utente, verrà scritto direttamente in risposta alla segnalazione e sarà visibile a tutti.
Non saranno poi concesse repliche in risposta al moderatore. Se ci saranno domande/dubbi/problemi andranno gestiti tramite i mp.

Nel caso che la decisione di bannare l’utente derivi non da una segnalazione ma da un ragionamento fatto con altri moderatori, il moderatore deve notificare il ban con un post nel forum moderatori.
Quando si banna un utente è OBBLIGATORIO segnalare la motivazione.



CANCELLAZIONE
Se si desidera cancellare la propria utenza dal forum, è sufficiente inviare un messaggio privato all'amministratore del forum (attualmente Evoh) E una a mail a [email protected] utilizzando la mail d'iscrizione al forum e indicando il proprio nick e la volontà di essere cancellati.
Visualizza altro
Visualizza di meno

De Maledetti

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • #31
    Re: De Maledetti

    Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
    a volte però ho dei dubbi....
    guardando l'america ad esempio che da quando c'è Trump vede Wall Street macinare un record dopo l'altro ...
    se tanto mi da tanto .... eleggendo il trota diventeremmo la locomotiva dell'europa
    Beh, ma non è strano. Ha tolto un bel po' di regole in borsa che erano nate per evitare bolle speculative e ha abbassato le tasse ai ricchi.
    E' ovvio che la Borsa macini record su record. Ai privati questo va benissimo. Sarà lo Stato federale e le classi medio basse a rimetterci.

    Commenta


    • #32
      Re: De Maledetti

      Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
      Beh, ma non è strano. Ha tolto un bel po' di regole in borsa che erano nate per evitare bolle speculative e ha abbassato le tasse ai ricchi.
      E' ovvio che la Borsa macini record su record. Ai privati questo va benissimo. Sarà lo Stato federale e le classi medio basse a rimetterci.
      non proprio
      per ora in realtà non è riuscito a fare davvero nulla di tutto ciò, sono solo rimaste promesse
      che quando ha provato a metterle in legge ...non sono passate.
      Come non è passato l'annullamento dell'obamacare.

      In verità io credo che all'alta finanza non interessi veramente nulla di quello che vien fatto dall'economia reale
      il denaro che viene scambiato ogni giorno è superiore al valore dei reali beni prodotti di oltre 10 volte (ed è un dato vecchio)

      Agli squali dell'alta finanza non interessa mangiare dei profitti dell'economia, loro si ingrassano mangiando i branchi di pesci piccoli,
      i pesci piccoli che pensano in modo razionale e dicono ..... questo farà andare tutto a rotoli ...e scommettono sul rosso.
      Gli squali come allibratori prendono le scommesse sul rosso .... e forzano il verde continuando a comperare .... sanno che potranno perdere
      i soldi che hanno speso ...ma intanto il valore incassato dalle scommesse sul rosso è molto più alto di quello che hanno speso per il verde.
      La vita è quello che capita.
      Lascia che capiti!

      Commenta


      • #33
        Re: De Maledetti

        Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
        non proprio
        per ora in realtà non è riuscito a fare davvero nulla di tutto ciò, sono solo rimaste promesse
        che quando ha provato a metterle in legge ...non sono passate.
        Come non è passato l'annullamento dell'obamacare.

        In verità io credo che all'alta finanza non interessi veramente nulla di quello che vien fatto dall'economia reale
        il denaro che viene scambiato ogni giorno è superiore al valore dei reali beni prodotti di oltre 10 volte (ed è un dato vecchio)

        Agli squali dell'alta finanza non interessa mangiare dei profitti dell'economia, loro si ingrassano mangiando i branchi di pesci piccoli,
        i pesci piccoli che pensano in modo razionale e dicono ..... questo farà andare tutto a rotoli ...e scommettono sul rosso.
        Gli squali come allibratori prendono le scommesse sul rosso .... e forzano il verde continuando a comperare .... sanno che potranno perdere
        i soldi che hanno speso ...ma intanto il valore incassato dalle scommesse sul rosso è molto più alto di quello che hanno speso per il verde.
        No, sia le nuove misure di borsa che la nuova fiscalità è passata. Poca roba rispetto a quello che voleva fare, ma queste due cose sono passate.

        Commenta


        • #34
          Re: De Maledetti

          Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
          No, sia le nuove misure di borsa che la nuova fiscalità è passata. Poca roba rispetto a quello che voleva fare, ma queste due cose sono passate.
          le nuove misure di borsa non mi risultava,
          la nuova fiscalità si a iniziare dal 2018 .... ma ci sono voci che la ritengono malfatta e non dia i vantaggi sperati.
          La vita è quello che capita.
          Lascia che capiti!

          Commenta


          • #35
            Re: De Maledetti

            Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
            le nuove misure di borsa non mi risultava,
            la nuova fiscalità si a iniziare dal 2018 .... ma ci sono voci che la ritengono malfatta e non dia i vantaggi sperati.
            Ah certamente. E' fatta a cu_lo di gallina, su quello non c'è dubbio.
            Ma per il percentile di reddito più alto sarà molto vantaggiosa. Questo ha creato euforia in borsa, perché alla fine sono loro che investono.

            Commenta


            • #36
              Re: De Maledetti

              Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
              Ma per il percentile di reddito più alto sarà molto vantaggiosa. Questo ha creato euforia in borsa, perché alla fine sono loro che investono.
              in realtà c'è un insieme di fattori..
              i bassi rendimenti e il basso costo del denaro in prestito hanno spinto le stesse aziende quotate a fare debiti ...ma non per investire sulla produzione,
              bensì per riacquistare le propri azioni emesse (buy back che è in corso già da anni in verità)
              in questo modo la quota di flottante si è andata a ridursi per cui l'effetto è che essendoci meno azioni disponibili chi le vuole le deve pagare di più
              in questo si tratta quindi di una crescita del tutto artificiale, giustificato però dal fatto che negli usa i dividendi vanno solo alla quota di azioni messe in borsa
              quelle in mano all'azienda stessa non partecipano alla divisione. Ne consegue che la stessa cifra viene divisa di meno e quindi risulta che il rendimento
              delle azioni è maggiore.
              Anche se l'utile complessivo dell'azienda non cresce affatto.

              A questo si aggiunge l'abbondanza di denaro nelle tasche dei più ricchi .... et voilà ..... la bolla è pronta.
              La vita è quello che capita.
              Lascia che capiti!

              Commenta


              • #37
                Re: De Maledetti

                Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                Prego?
                Quale ribaltone c'è stato in questa legislatura?
                C'è stato il record di cambi di casacca... o me lo sono sognato?

                Commenta


                • #38
                  Re: De Maledetti

                  Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                  in realtà c'è un insieme di fattori..
                  i bassi rendimenti e il basso costo del denaro in prestito hanno spinto le stesse aziende quotate a fare debiti ...ma non per investire sulla produzione,
                  bensì per riacquistare le propri azioni emesse (buy back che è in corso già da anni in verità)
                  in questo modo la quota di flottante si è andata a ridursi per cui l'effetto è che essendoci meno azioni disponibili chi le vuole le deve pagare di più
                  in questo si tratta quindi di una crescita del tutto artificiale, giustificato però dal fatto che negli usa i dividendi vanno solo alla quota di azioni messe in borsa
                  quelle in mano all'azienda stessa non partecipano alla divisione. Ne consegue che la stessa cifra viene divisa di meno e quindi risulta che il rendimento
                  delle azioni è maggiore.
                  Anche se l'utile complessivo dell'azienda non cresce affatto.

                  A questo si aggiunge l'abbondanza di denaro nelle tasche dei più ricchi .... et voilà ..... la bolla è pronta.
                  Appunto.
                  Ma c'è anche un altro effetto ingannevole che non citi. Il buy back degli anni passati ha reso il mercato su queste azioni meno spesso (termine che indica la scarsa contrattazione di un titolo). Un mercato poco spesso, ma molto liquido diventa inevitabilmente molto volatile, perché anche acquisti o vendite relativamente piccole possono muovere di molto il prezzo. Di fatto basta l'umore di qualche grosso investitore per cambiare l'andamento del mercato. Questo favorisce la speculazione in particolare in derivati, ma non è certo positivo per l'economia reale.

                  Commenta


                  • #39
                    Re: De Maledetti

                    Originariamente inviato da Seba82 Visualizza il messaggio
                    C'è stato il record di cambi di casacca... o me lo sono sognato?
                    Sì, ma per ribaltone si intende un cambio di colore del governo.
                    Questo non c'è stato.

                    Commenta


                    • #40
                      Re: De Maledetti

                      Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                      Appunto.
                      Ma c'è anche un altro effetto ingannevole che non citi. Il buy back degli anni passati ha reso il mercato su queste azioni meno spesso (termine che indica la scarsa contrattazione di un titolo). Un mercato poco spesso, ma molto liquido diventa inevitabilmente molto volatile.
                      ecco ...interessante questo
                      il mercato dovrebbe essere molto volatile e invece da mesi manca di volatilità .
                      La mancanza di volatilità è una delle cose che preoccupa gli enti di governo e di controllo.

                      E in effetti dovrebbe preoccupare il doppio per effetto di quello che hai detto.
                      La vita è quello che capita.
                      Lascia che capiti!

                      Commenta


                      • #41
                        Re: De Maledetti

                        Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                        ecco ...interessante questo
                        il mercato dovrebbe essere molto volatile e invece da mesi manca di volatilità .
                        La mancanza di volatilità è una delle cose che preoccupa gli enti di governo e di controllo.

                        E in effetti dovrebbe preoccupare il doppio per effetto di quello che hai detto.
                        Hmmm, no aspetta. E' volatile, ma non ribassista. E' quella la stranezza. C'è stranamente una polarizzazione al rialzo. Ma questo secondo me è perfettamente spiegato dalla politica di Trump.
                        Ciò che preoccupa gli enti governativi è il rischio di una nuova bolla, sempre più concreto. Le banche centrali (tutte) hanno in pancia troppe obbligazioni.

                        Commenta


                        • #42
                          Re: De Maledetti

                          Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                          Hmmm, no aspetta. E' volatile, ma non ribassista..
                          discordo ...
                          se fosse volatile ci dovrebbe essere un andamento altalenante sia pur con una direzione precisa ma dovrebbe fare su e giù
                          cosa che non fa da mesi (è solo da un paio di giorni che si muove qualcosa diversamente)

                          In proposito ho letto commenti per i quali si ipotizza che siano rimasti davvero pochi grossi squali ad operare direttamente sull'azionario
                          e non si contrastano ...e questo spiegherebbe l'assenza di fluttuazioni.
                          Costoro in modo diretto o indiretto gestiscono titoli derivati, questi derivati permettono di moltiplicare i guadagni ma anche le perdite
                          e la gran parte dei medio piccoli scommettitori di borsa vanno su questi.

                          Un derivato sul titolo FCA ad esempio è legato al titolo con un rapporto inverso moltiplicato 5 quindi se FCA sale dell'1% il derivato scende del 5%.

                          Gli squali che gestiscono tali derivati guardano come sono messe le scommesse ... e così decidono se far salire o scendere il titolo assicurandosi i guadagni sui derivati.
                          La vita è quello che capita.
                          Lascia che capiti!

                          Commenta


                          • #43
                            Re: De Maledetti

                            Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                            discordo ...
                            se fosse volatile ci dovrebbe essere un andamento altalenante sia pur con una direzione precisa ma dovrebbe fare su e giù
                            cosa che non fa da mesi (è solo da un paio di giorni che si muove qualcosa diversamente)
                            Non mi sembra. Ma vado a ricontrollare gli indici. Quale stai seguendo in particolare?

                            Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                            In proposito ho letto commenti per i quali si ipotizza che siano rimasti davvero pochi grossi squali ad operare direttamente sull'azionario e non si contrastano ...e questo spiegherebbe l'assenza di fluttuazioni.
                            Costoro in modo diretto o indiretto gestiscono titoli derivati, questi derivati permettono di moltiplicare i guadagni ma anche le perdite
                            e la gran parte dei medio piccoli scommettitori di borsa vanno su questi.
                            In finanza, come in ogni altro settore, c'è stata una concentrazione. Ma direi che non è una novità, anzi in Finanza si è verificato prima.
                            Anche l'uso della leva dei derivati non è una novità, quindi no. Direi che non c'è fondamento. E' vero, ma è vero da sempre, che l'uso dei derivati, non essendo diretto sul titolo, non crea fluttuazioni. Ma secondo me non vedi volatilità alta perché le fluttuazioni sono tutte rialziste.

                            Commenta


                            • #44
                              Re: De Maledetti

                              Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                              Un derivato sul titolo FCA ad esempio è legato al titolo con un rapporto inverso moltiplicato 5 quindi se FCA sale dell'1% il derivato scende del 5%.
                              Derivato con leva corta allora. Questo probabilmente è un derivato addomesticato. Di solito si arriva ad un moltiplicatore di 20 e più.

                              Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                              Gli squali che gestiscono tali derivati guardano come sono messe le scommesse ... e così decidono se far salire o scendere il titolo assicurandosi i guadagni sui derivati.
                              Questo è certo. Ma è sempre stato così.
                              Oggi sono solo un po' più furbi che in passato, nel senso che non sono più gli emettitori delle opzioni (corte o lunghe), ma le cartolarizzano e rimettono sul mercato. Quando scoppierà la bolla (e scoppierà) a fallire saranno altri, che probabilmente nemmeno sanno di aver venduto opzioni, perché in realtà hanno solo acquistato dei titoli senza sapere esattamente cosa contenessero.

                              Commenta


                              • #45
                                Re: De Maledetti

                                Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                                Non mi sembra. Ma vado a ricontrollare gli indici. Quale stai seguendo in particolare?
                                sullo S&P500 secondo me è molto evidente (anche perchè molto mediato di suo essendo composto da 500 titoli)
                                ma anche il nasdaq100 è insolitamente monotono.

                                Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                                Anche l'uso della leva dei derivati non è una novità, quindi no. Direi che non c'è fondamento. E' vero, ma è vero da sempre, che l'uso dei derivati, non essendo diretto sul titolo, non crea fluttuazioni. Ma secondo me non vedi volatilità alta perché le fluttuazioni sono tutte rialziste.
                                Quello che dico è che il volume dei denari che si muovono sui derivati è aumentato moltissimo rispetto al volume sulle azioni direttamente,
                                fino ad essere diventato estremamente sproporzionato.

                                Questo secondo me è un fenomeno relativamente nuovo ...c'era già nella bolla del 2008 ma invece di essere corretto è andato a crescere ancora.
                                La vita è quello che capita.
                                Lascia che capiti!

                                Commenta

                                Sto operando...
                                X