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I PRINCIPI

Il forum di Sanihelp.it è un punto di incontro e confronto, un forum libero, privo di ogni censura preventiva. Questo forum è una comunità di aiuto e supporto reciproco in cui ognuno contribuisce cercando di essere d'aiuto e portando il proprio punto di vista riguardo i diversi temi trattati.

Nel forum ciascuno è libero di esprimere la sua opinione, mantenendo però un atteggiamento di educato rispetto nei confronti delle idee diverse. Il forum è uno spazio civile e gradevole: gli utenti non devono essere intolleranti e aggressivi, ma propositivi e disponibili, moderando il proprio linguaggio e consentendo così di ridurre al minimo l'attività di moderazione.

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Per non incorrere in spiacevoli conseguenze, ricordiamo agli utenti che su questo forum vigono tutte le leggi dello Stato italiano.
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1. Non è permesso pubblicare:
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2. I moderatori hanno il compito di animare e moderare le discussioni e di controllare che nessuno violi il regolamento del forum.
I moderatori potranno ammonire, avvertire, bannare gli utenti che non rispetteranno il regolamento ed editare, spostare, chiudere e cancellare una discussione o un post.

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6. Il moderatore NON cancella o corregge discussioni o post su richiesta.

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Citazioni e aforismi
Se si riportano stralci di libri o articoli, citazioni o aforismi all'interno delle discussioni è sempre bene riportare l'autore.
Non è possibile aprire discussioni contenenti esclusivamente citazioni e aforismi, salvo previa autorizzazione via messaggio privato della moderazione.

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Gli utenti dovrebbero evitare di realizzare discussioni di sondaggio: per realizzare un sondaggio chiedere al moderatore della sezione di aprire un thread apposito. Quando si crea un sondaggio è bene motivare chiaramente i quesiti, in modo che non possano essere scambiate per pure provocazioni o scherzi.

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Quotare un messaggio significa citarlo riportandone una parte. Quotare implica ripetere cose che probabilmente gli altri utenti hanno già letto, va fatto solo quando strettamente necessario. Non è necessario quotare interamente il post precedente al proprio se si intende commentarne solo una frase: è bene mantenere la frase in questione e cancellare il resto.

Come aprire una nuova sezione (forum o sub forum)
Per aprire una nuova sezione o un nuovo forum si deve proporre l'argomento all'amministratore e impegnarsi per farlo crescere.
Per proporre una sezione o un forum è necessario che ci siano almeno due utenti interessati e disposti ad animare e moderare la sezione.
Vedi: Come diventare moderatore?


I MODERATORI e L'AUTO-MODERAZIONE

La base su cui si fonda questo forum è l'auto-moderazione, ogni utente è quindi tenuto a rispettare e fare rispettare il regolamento del forum.
I moderatori sono solo un aiuto in più in caso di bisogno.

Come ci comporta con le violazione ai principi di questo forum e del regolamento?
1. si abbandona la discussione evitando di intervenire.
2. si segnala l'abuso con l'apposito strumento (triangolo con punto esclamativo)
3. la segnalazione appare nella sezione dedicata (visibile pubblicamente)
4. i moderatori leggono la segnalazione, rispondono spiegando come intendono agire e si comportano di conseguenza
5. una volta che il moderatore ha risposto non è possibile ribattere se non tramite messaggio privato.

Nel caso vi sia un utente particolarmente molesto, è possibile non visualizzare i suoi post inserendolo tra i propri utenti indesiderati.

In caso si voglia chiarire una particolare situazione con un utente o un moderatore si comunica con l’interessato tramite messaggio privato, NON attraverso discussioni pubbliche.

In caso di infrazioni al regolamento da parte dei moderatori, è possibile sollevare il problema con il moderatore stesso via messaggio privato. In caso non si giunga a una conclusione civile e si ritenga necessario segnalare il problema, è possibile contattare l'amministratore. (Evoh)
NON è possibile discutere pubblicamente delle dinamiche di moderazione del forum. Le discussioni pubbliche verranno eliminate.

ATTENZIONE:
1 - Lo strumento segnalazioni serve a porre in evidenza gravi infrazioni al regolamento
2 - Un messaggio OT non è considerabile una grave infrazione
3 - Non è concesso utilizzare le segnalazioni per provocare altri utenti, innescare polemiche o flames e infastidire intenzionalmente la moderazione.
4 - Le risposte non sono sindacabili pubblicamente. Se non si è d'accordo è possibile comunicare via mp con il moderatore che ha risposto alla segnalazione. Segnalazioni di segnalazioni o di ammonimenti non riceveranno risposta e saranno cancellate.

Non è possibile segnalare i MP. In caso di gravi attacchi personali effettuati tramite messaggio privato gli utenti possono scrivere direttamente all'amministratore del forum.

Chiunque utilizzi impropriamente lo strumento di segnalazione (come da punto 3) riceverà un primo avvertimento e, nel caso in cui dovesse continuare, potrà ricevere un ban della durata massima di 3 giorni.

Come diventare moderatore?
Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

Il compito dei moderatori è:
- animare le discussioni
- facilitare lo scambio di opinioni tutelando la pluralità dei punti di vista
- accogliere i nuovi arrivati
- far rispettare il regolamento

I moderatori:
- rispettano il regolamento (che vale per i moderatori esattamente come per gli utenti)
- sono liberi di esprimersi nei forum seguendo le stesse linee guida degli utenti (post cordiali, non aggressivi, no flames, no attacchi personali, non mettono in dubbio identità o realtà di un utente, ecc)
- NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum (solo gli utenti possono segnalare)
- possono moderare solo le sezioni loro assegnate



PRINCIPI E LINEE GUIDA DEL MODERATORE

Il caposaldo del regolamento è l'auto-moderazione.
L'intervento dei moderatori deve essere quindi, in ordine di priorità:

- Animare: aprire discussioni, accogliere i nuovi, facilitare lo scambio di opinioni (consentendo a tutti di esprimersi) e aiutare gli utenti a districarsi fra le regole del forum e gli strumenti (fratello maggiore)
- Mantenere la rotta: il moderatore deve far si che le discussioni siano sempre on topic, è lecito chiuderle se si esce fuori tema.
- Moderare: (... e far moderare) i toni
- Mantenere la forma: è importante come si scrive, come si fa un titolo, come si imposta una domanda.

I moderatori di sezione lavorano in squadra e tutte le decisioni devono essere condivise, tutte le discussioni tecniche o inerenti la moderazioni devono avvenire via MP o nella sezione del forum privata e dedicata esclusivamente ai moderatori. Il moderatore non deve mai discuterne pubblicamente.

Il moderatore deve animare e pacificare, quindi non deve essere MAI causare volontariamente problemi e dissidi con gli altri moderatori.
Nel caso in cui un moderatore attacchi pubblicamente un altro moderatore per il suo operato, sarà sospeso per una settimana.
Nel caso in cui un moderatore violi il regolamento e/o agisca contro l'interesse del forum e della moderazione, gli altri moderatori possono segnalarlo nel forum moderatori.
Alla terza segnalazione l'amministrazione risponderà entro 5 giorni alla segnalazione e potrà agire con un richiamo formale, con un ban o con la rimozione dall'incarico.

I moderatori dato l'importante ruolo che ricoprono per la comunità del forum devono essere:
- tolleranti
- disponibili
- leali
- imparziali
- punto di riferimento per gli utenti
- da esempio

Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

I moderatori devono rispettare il regolamento e sono liberi di esprimersi nei forum, ma NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum e devono moderare solo le sezioni loro assegnate.
Solo gli utenti possono segnalare, se un moderatore riscontra violazioni nella sezione di sua competenza non segnala ma agisce.
In caso un moderatore noti situazioni particolari in una sezione di un altro moderatore, deve limitarsi a segnalarla tramite messaggio privato.

Se un moderatore dovesse mancare dal forum per più di un mese senza aver comunicato la sua assenza in precedenza, verrà rimosso dal suo incarico.

Regolamento segnalazioni e ban
La sezione dove saranno postate le segnalazioni sarà leggibile a tutti.
Solo i moderatori potranno scrivere in risposta alla segnalazioni
Alla segnalazione di un utente risponde il moderatore della sezione interessato scrivendo come intende agire e motivando proprie decisioni. (può anche decidere di non fare nulla, ma va scritto!)
Nel caso si decidesse di bannare l'utente, verrà scritto direttamente in risposta alla segnalazione e sarà visibile a tutti.
Non saranno poi concesse repliche in risposta al moderatore. Se ci saranno domande/dubbi/problemi andranno gestiti tramite i mp.

Nel caso che la decisione di bannare l’utente derivi non da una segnalazione ma da un ragionamento fatto con altri moderatori, il moderatore deve notificare il ban con un post nel forum moderatori.
Quando si banna un utente è OBBLIGATORIO segnalare la motivazione.



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Se si desidera cancellare la propria utenza dal forum, è sufficiente inviare un messaggio privato all'amministratore del forum (attualmente Evoh) E una a mail a [email protected] utilizzando la mail d'iscrizione al forum e indicando il proprio nick e la volontà di essere cancellati.
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De Maledetti

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  • #16
    Re: De Maledetti

    Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
    Purtroppo queste cose nessuno le sta riconoscendo apertamente a Padoan. Forse per la prima volta in Italia si è fatto qualcosa per il Paese, senza pensare che a beneficiarne sarà probabilmente il governo di qualcun'altro, che ovviamente non mancherà di prendersene i meriti. :rules:
    io che sono un po' cattivello sospetto che siano abbastanza convinti di tornare ancora loro al governo
    ...
    peraltro ..... le alternative possibili sarebbero piuttosto nefaste:
    i 5 stelle ... da soli impossibile .... chi si alleerebbe dovrebbe fare i conti con una molto probabile rovina ...e i politici professionisti non credo ci starebbero.
    alleanza di destra con berlusca ? .... possibile .... ma sarebbe fare i conti con una fine prematura della legislatura e con la perdita di molte quote
    a seguire per gli alleati come già successo ai precedenti alleati di berlusconi.

    Il PD ha ancora qualche possibilità di gestire qualche alleanza, e se potesse in effetti tornare a governare e prendere i frutti del lavoro
    che è stato fatto, potrebbe essere un evento che genera conseguenze molto positive.
    Ovvero
    per la prima volta un governo potrebbe beneficiare del proprio lavoro precedente e questo porterebbe ad una stabilità politica mai vista in Italia,
    la stabilità politica è ossigeno puro per l'economia, il concatenamento positivo potrebbe essere tale da nuovo miracolo economico.

    Anche per questo, io per la prima volta tifo per il PD.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

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    • #17
      Re: De Maledetti

      Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
      io che sono un po' cattivello sospetto che siano abbastanza convinti di tornare ancora loro al governo
      Forse lo erano, questo può essere. Ma non ne potevano certo essere certi quando lo hanno fatto. Diciamo che hanno creduto fosse la cosa giusta da fare a prescindere da chi avrebbe governato.

      Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
      ...
      peraltro ..... le alternative possibili sarebbero piuttosto nefaste:
      i 5 stelle ... da soli impossibile .... chi si alleerebbe dovrebbe fare i conti con una molto probabile rovina ...e i politici professionisti non credo ci starebbero.
      Gli unici che hanno avuto una certa apertura verso i 5 stelle sono Bersani e D'Alema. Ma non credo andranno molto oltre il 6%. Non basta ai 5 stelle per formare un governo. Inoltre LeU è diviso al suo interno su eventuale accordo con Di Mario. Come minimo la Boldrini non ci starebbe, dopo tutta la mèrda che le hanno tirato addosso in questi anni.

      Viste le proposte, per loro sarebbe più naturale un'alleanza con Salvini e la Meloni. Cosa che tutti smentiscono adesso (prima del voto) ma che dopo potrebbe diventare possibile. Certo, costerebbe una buona parte di elettorato ad entrambi. A meno che non abbiano in serbo una svolta autoritaria, non penso lo faranno.

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      • #18
        Re: De Maledetti

        Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
        alleanza di destra con berlusca ? .... possibile .... ma sarebbe fare i conti con una fine prematura della legislatura e con la perdita di molte quote
        a seguire per gli alleati come già successo ai precedenti alleati di berlusconi.
        L'attuale coalizione di destra (Berlusconi, Salvini, Meloni e quarta gamba) al momento nei sondaggi è l'unica che potrebbe arrivare ad una specie di maggioranza. Ma nell'ultimo periodo non è cresciuta come si aspettavano. Si stanno più o meno spostando voti al suo interno da Salvini a Berlusconi, ma non c'è un'esplosione di consensi.

        Il problema poi rimane il fatto che non hanno nemmeno lontanamente un programma di governo. Sono ideologicamente più distanti di quanto possano essere i 5 stelle dalla Lega ad esempio. Basta vedere le dichiarazioni degli ultimi giorni. Uno sta con Tajani, la Commissione Europea, la Merkel, è per rispettare il limite del 3% Deficit /PIL... etc. L'altro è apertamente anti-Euro, vuole cancellare del tutto la Fornero, vuole mettere i dazi e di 3% non vuole nemmeno sentire parlare.

        Ognuno fa una propria campagna elettorale, facendo finta che governeranno da soli senza i loro alleati. Ma da soli hanno il 16% il 13% e il 5%. Che tipo di governo metteranno assieme?

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        • #19
          Re: De Maledetti

          Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
          Il PD ha ancora qualche possibilità di gestire qualche alleanza, e se potesse in effetti tornare a governare e prendere i frutti del lavoro che è stato fatto, potrebbe essere un evento che genera conseguenze molto positive.
          Ovvero
          per la prima volta un governo potrebbe beneficiare del proprio lavoro precedente e questo porterebbe ad una stabilità politica mai vista in Italia,
          la stabilità politica è ossigeno puro per l'economia, il concatenamento positivo potrebbe essere tale da nuovo miracolo economico.

          Anche per questo, io per la prima volta tifo per il PD.
          Sì, per assurdo Renzi, che fino ad ora è risultato essere molto divisivo, potrebbe avere dopo il voto più possibilità di aggregare una maggioranza. Ma la domanda è con chi?
          Molti commentatori parlando di un'alleanza con Berlusconi, ma al momento non si vedono in numeri per un'alleanza del genere, perché non potrebbe certo estendersi ai fuoriusciti di LeU e nemmeno alle minoranze interne.

          Inoltre Mattarella dovrà comunque attenersi al risultato elettorale. Quindi dipenderà molto da quale coalizione (vera o finta che sia) avrà la maggioranza relativa dei seggi nei due rami del Parlamento.

          Secondo me la fase di formazione del nuovo governo sarà lunga e difficile e non è escluso si ritorni a votare. Forse è proprio per questo che Di Battista si è defilato... per far bruciare Di Maio e candidarsi premier al secondo giro.

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          • #20
            Re: De Maledetti

            Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
            Questa frase solo per chi è molto miope e solo per un aspetto può sembrare vera:
            Renzi e Padoan in effetti hanno emesso più titoli e più a lunga scadenza di quanto strettamente necessario,
            e pare ci sia stata qualche lamentela in UE per questo
            Così facendo nell'immediato è aumentato il debito pubblico, ma è stata una cosa più che intelligente perchè così
            hanno approfittato del Quantitave Easing di Draghi e quando a breve, il QE finirà potremo evitare di trovarci
            di colpo nella melma più totale,
            Grazie a tale operazione preventiva fatta da loro potremo tornare in modo graduale al mercato libero del debito pubblico
            evitando scossoni che dovremmo pagare in modo molto drammatico.

            Speriamo solo che siano riusciti a fare abbastanza e che non salga un governo scellerato che vada a distruggere
            le reti di protezione predisposte per il NOSTRO futuro.
            Scusa, puoi spiegare meglio questa cosa? Grazie

            Commenta


            • #21
              Re: De Maledetti

              Originariamente inviato da Seba82 Visualizza il messaggio
              Scusa, puoi spiegare meglio questa cosa? Grazie
              ci provo..
              da quando il QE è stato annunciato il tasso di interesse che lo stato deve pagare è andato a diminuite
              prima era stabilmente sopra al 4 % con punte al 6% nel 2012 dopo è diventato stabilmente sotto al 2% (oggi è al 2 preciso).
              http://www.borse.it/rendimenti/graficointerattivo/BTP
              Perchè è successo questo? I titoli di stato emessi bisogna che siano comperati da qualcuno che ci mette i soldi
              ma questo qualcuno fa i suoi conti... quanto rischia e quanto guadagna? se ci sono molti titoli in giro il rischio aumenta i compratori diminuiscono e
              di conseguenza per riuscire a collocarli il tasso di interesse aumenta sll'asta fino a che qualcuno non decide che gli basta.
              Ora siccome la gran parte di tali titoli li acquistava draghi ne rimanevano meno sul mercato e chi voleva assicurarsi un rendimento sicuro doveva accontentarsi di guadagnare meno....ora..

              Cosa significa questo?
              Prima per ogni miliardo di debito lo stato doveva pagare mediamente 40 milioni ogni anno alla fine del decennio erano 400 milioni.
              supponendo che si riuscisse ad avere un disavanzo del 2% con cui pagare parte degli interessi restavano comunque 200 milioni in più
              e così senza spendere nulla di più il debito continuava ad aumentare perchè allo scadere dei 10 anni
              bisognava fare nuovo debito per 1 miliardo più 200 milioni. (ho messo numeri semplicemente indicativi)

              segue...
              La vita è quello che capita.
              Lascia che capiti!

              Commenta


              • #22
                Re: De Maledetti

                Oggi Grazie appunto al QE lo stesso miliardo di debito ci costa "solo" 200 milioni all'anno che se
                come supposto prima, il disavanzo riesce a pagare si ottiene che il debito non cresce più ma resta stabile.

                Quando però il programma del QE finirà è molto probabile che si tornerà alla situazione di prima.

                Discorso simile vale anche per i titoli di stato a scadenza più breve che chiedono interessi minori
                oggi però che si prospetta la fine del QE conviene profittare degli interessi bassi per avere scadenze lunghe in modo da allungare
                artificialmente il vantaggio dei bassi interessi, perche se per dire
                domani si interrompesse il QE e i tassi schizzassero al 5 o 6 % i titoli emessi oggi continuerebbero ad essere pagati al 2% fino alla scadenza
                e cioè per 10 anni se sono decennali

                I soldi in più chiesti oggi che costa poco permetteranno di chiederne meno domani che costerà di più
                con doppio effetto ... poichè chiedendone meno resterà più contenuto anche l'aumento del tasso richiesto.
                ma oggi
                La vita è quello che capita.
                Lascia che capiti!

                Commenta


                • #23
                  Re: De Maledetti

                  Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                  Oggi Grazie appunto al QE lo stesso miliardo di debito ci costa "solo" 200 milioni all'anno che se
                  come supposto prima, il disavanzo riesce a pagare si ottiene che il debito non cresce più ma resta stabile.

                  Quando però il programma del QE finirà è molto probabile che si tornerà alla situazione di prima.

                  Discorso simile vale anche per i titoli di stato a scadenza più breve che chiedono interessi minori
                  oggi però che si prospetta la fine del QE conviene profittare degli interessi bassi per avere scadenze lunghe in modo da allungare
                  artificialmente il vantaggio dei bassi interessi, perche se per dire
                  domani si interrompesse il QE e i tassi schizzassero al 5 o 6 % i titoli emessi oggi continuerebbero ad essere pagati al 2% fino alla scadenza
                  e cioè per 10 anni se sono decennali

                  I soldi in più chiesti oggi che costa poco permetteranno di chiederne meno domani che costerà di più
                  con doppio effetto ... poichè chiedendone meno resterà più contenuto anche l'aumento del tasso richiesto.
                  ma oggi
                  Il discorso generale è corretto anche se il riferimento al disavanzo non lo è.

                  Ma questo appunto non cambia la sostanza del discorso in generale: stiamo approfittando dei tassi bassi per emettere titoli a lunga scadenza e pagare per il futuro meno interessi anche se i tassi saliranno.

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                  • #24
                    Re: De Maledetti

                    Beh, è una mossa intelligente, come intelligente sarebbe avere un po' di stabilità politica... basta che non sia a costo di continui ribaltoni in parlamento com'è successo in questa legislatura

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                    • #25
                      Re: De Maledetti

                      Originariamente inviato da Seba82 Visualizza il messaggio
                      Beh, è una mossa intelligente, come intelligente sarebbe avere un po' di stabilità politica... basta che non sia a costo di continui ribaltoni in parlamento com'è successo in questa legislatura
                      Prego?
                      Quale ribaltone c'è stato in questa legislatura?

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                      • #26
                        Re: De Maledetti

                        Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                        Il discorso generale è corretto anche se il riferimento al disavanzo non lo è. .
                        si è vero intendevo il contrario ... l'avanzo pubblico ....
                        è che non so se ci sia mai stato e quindi parlarne non è spontaneo
                        La vita è quello che capita.
                        Lascia che capiti!

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                        • #27
                          Re: De Maledetti

                          Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                          si è vero intendevo il contrario ... l'avanzo pubblico ....
                          è che non so se ci sia mai stato e quindi parlarne non è spontaneo
                          C'è e per fortuna è considerevole. Ma solo quello primario, ovvero al netto degli oneri passivi, ovvero il pagamento degli interessi di cui sopra.

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                          • #28
                            Re: De Maledetti

                            Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                            C'è e per fortuna è considerevole. Ma solo quello primario, ovvero al netto degli oneri passivi, ovvero il pagamento degli interessi di cui sopra.
                            per forza
                            ancora oggi paghiamo altissimi interessi per i debiti stipulati negli anni passati
                            La vita è quello che capita.
                            Lascia che capiti!

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                            • #29
                              Re: De Maledetti

                              Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                              per forza
                              ancora oggi paghiamo altissimi interessi per i debiti stipulati negli anni passati
                              Sì, cominciano a scadere l'anno prossimo i primi decennali tosti del 2008-2012. Ma complessivamente oggi stiamo messi molto meglio di prima dal punto di vista finanziario. Non bisogna sbragare. Ma chi glielo spiega a quelle cape di Salvini e Di Maio?

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                              • #30
                                Re: De Maledetti

                                Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                                .... Ma chi glielo spiega a quelle cape di Salvini e Di Maio?
                                a volte però ho dei dubbi....
                                guardando l'america ad esempio che da quando c'è Trump vede Wall Street macinare un record dopo l'altro ...
                                se tanto mi da tanto .... eleggendo il trota diventeremmo la locomotiva dell'europa
                                La vita è quello che capita.
                                Lascia che capiti!

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                                Sto operando...
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