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I PRINCIPI

Il forum di Sanihelp.it è un punto di incontro e confronto, un forum libero, privo di ogni censura preventiva. Questo forum è una comunità di aiuto e supporto reciproco in cui ognuno contribuisce cercando di essere d'aiuto e portando il proprio punto di vista riguardo i diversi temi trattati.

Nel forum ciascuno è libero di esprimere la sua opinione, mantenendo però un atteggiamento di educato rispetto nei confronti delle idee diverse. Il forum è uno spazio civile e gradevole: gli utenti non devono essere intolleranti e aggressivi, ma propositivi e disponibili, moderando il proprio linguaggio e consentendo così di ridurre al minimo l'attività di moderazione.

Lo staff di Sanihelp.it si riserva il diritto di eliminare l'iscrizione al forum, di cancellare discussioni e messaggi senza alcun preavviso.


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Utenti e reputazione
Ogni 365 giorni di permanenza sul forum si guadagnano 10 punti.
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Se si desidera cambiare il nickname è possibile farlo inviando un messaggio privato all'amministrazione (Evoh).

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Nel caso in cui venga inserito un contenuto non idoneo i moderatori provvederanno ad avvisare l'utente con un messaggio personale.
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LEGGI DELLO STATO E INTERNET

Per non incorrere in spiacevoli conseguenze, ricordiamo agli utenti che su questo forum vigono tutte le leggi dello Stato italiano.
Ogni utente è responsabile dei contenuti che pubblica e tutti, utenti, moderatori e amministratori, possono rivolgersi alla Polizia per far rispettare la legge o per tutelarsi.
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REGOLE GENERALI

1. Non è permesso pubblicare:
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2. I moderatori hanno il compito di animare e moderare le discussioni e di controllare che nessuno violi il regolamento del forum.
I moderatori potranno ammonire, avvertire, bannare gli utenti che non rispetteranno il regolamento ed editare, spostare, chiudere e cancellare una discussione o un post.

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10. Non è possibile per gli utenti effettuare pubblicità all’interno del forum. I post contenenti messaggi pubblicitari verranno cancellati e segnalati come Spam.

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12. Prima di aprire una discussione in un forum è bene assicurarsi che l'argomento non sia trattato in altre discussioni attualmente attive. Nel caso siano aperte discussioni doppie i moderatori possono decidere di chiuderle e indirizzare gli utenti a quelle già esistenti.

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COME SCRIVERE SUL FORUM

Il titolo
Il titolo della discussione contiene il tema del messaggio. Deve essere sintetico ma non generico e soprattutto deve essere scritto in italiano corretto, senza abbreviazioni, lettere ripetute o maiuscole dove non necessarie.
Sono da evitare titoli come “Richiesta d’aiuto” o “Problema”.

esempio Titolo:
Cerco ortopedico - piede rotto (giusto)
AAAAAAAAAAAAIIIIIIII IIIUUUUUUUUUUUTTo! (sbagliato)

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I moderatori potranno a loro discrezione modificare i titoli ritenuti non idonei.

Il contenuto delle discussioni
Aprire una nuova discussione significa voler condividere con gli altri utenti un problema di salute, chiedere un consiglio o confrontarsi su di un'idea o un'argomento.
Se un utente apre un thread solo per propagandare un'idea, sarà invitato al confronto. Se dopo un primo invito il post non sarà aperto anche alle opinioni degli altri utenti, i moderatori chiuderanno la discussione.

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Gli utenti sono invitati a non scrivere in maiuscolo dove non necessario, poiché il maiuscolo indica che si sta urlando.
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Chi schernisce pubblicamente gli utenti che chiedono aiuto o mette in dubbio la realtà dell'utente e/o della situazione descritta riceverà un'infrazione e in caso avvenga nuovamente un ban fino a 2 giorni.

Citazioni e aforismi
Se si riportano stralci di libri o articoli, citazioni o aforismi all'interno delle discussioni è sempre bene riportare l'autore.
Non è possibile aprire discussioni contenenti esclusivamente citazioni e aforismi, salvo previa autorizzazione via messaggio privato della moderazione.

Sondaggi

Gli utenti dovrebbero evitare di realizzare discussioni di sondaggio: per realizzare un sondaggio chiedere al moderatore della sezione di aprire un thread apposito. Quando si crea un sondaggio è bene motivare chiaramente i quesiti, in modo che non possano essere scambiate per pure provocazioni o scherzi.

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Quotare un messaggio significa citarlo riportandone una parte. Quotare implica ripetere cose che probabilmente gli altri utenti hanno già letto, va fatto solo quando strettamente necessario. Non è necessario quotare interamente il post precedente al proprio se si intende commentarne solo una frase: è bene mantenere la frase in questione e cancellare il resto.

Come aprire una nuova sezione (forum o sub forum)
Per aprire una nuova sezione o un nuovo forum si deve proporre l'argomento all'amministratore e impegnarsi per farlo crescere.
Per proporre una sezione o un forum è necessario che ci siano almeno due utenti interessati e disposti ad animare e moderare la sezione.
Vedi: Come diventare moderatore?


I MODERATORI e L'AUTO-MODERAZIONE

La base su cui si fonda questo forum è l'auto-moderazione, ogni utente è quindi tenuto a rispettare e fare rispettare il regolamento del forum.
I moderatori sono solo un aiuto in più in caso di bisogno.

Come ci comporta con le violazione ai principi di questo forum e del regolamento?
1. si abbandona la discussione evitando di intervenire.
2. si segnala l'abuso con l'apposito strumento (triangolo con punto esclamativo)
3. la segnalazione appare nella sezione dedicata (visibile pubblicamente)
4. i moderatori leggono la segnalazione, rispondono spiegando come intendono agire e si comportano di conseguenza
5. una volta che il moderatore ha risposto non è possibile ribattere se non tramite messaggio privato.

Nel caso vi sia un utente particolarmente molesto, è possibile non visualizzare i suoi post inserendolo tra i propri utenti indesiderati.

In caso si voglia chiarire una particolare situazione con un utente o un moderatore si comunica con l’interessato tramite messaggio privato, NON attraverso discussioni pubbliche.

In caso di infrazioni al regolamento da parte dei moderatori, è possibile sollevare il problema con il moderatore stesso via messaggio privato. In caso non si giunga a una conclusione civile e si ritenga necessario segnalare il problema, è possibile contattare l'amministratore. (Evoh)
NON è possibile discutere pubblicamente delle dinamiche di moderazione del forum. Le discussioni pubbliche verranno eliminate.

ATTENZIONE:
1 - Lo strumento segnalazioni serve a porre in evidenza gravi infrazioni al regolamento
2 - Un messaggio OT non è considerabile una grave infrazione
3 - Non è concesso utilizzare le segnalazioni per provocare altri utenti, innescare polemiche o flames e infastidire intenzionalmente la moderazione.
4 - Le risposte non sono sindacabili pubblicamente. Se non si è d'accordo è possibile comunicare via mp con il moderatore che ha risposto alla segnalazione. Segnalazioni di segnalazioni o di ammonimenti non riceveranno risposta e saranno cancellate.

Non è possibile segnalare i MP. In caso di gravi attacchi personali effettuati tramite messaggio privato gli utenti possono scrivere direttamente all'amministratore del forum.

Chiunque utilizzi impropriamente lo strumento di segnalazione (come da punto 3) riceverà un primo avvertimento e, nel caso in cui dovesse continuare, potrà ricevere un ban della durata massima di 3 giorni.

Come diventare moderatore?
Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

Il compito dei moderatori è:
- animare le discussioni
- facilitare lo scambio di opinioni tutelando la pluralità dei punti di vista
- accogliere i nuovi arrivati
- far rispettare il regolamento

I moderatori:
- rispettano il regolamento (che vale per i moderatori esattamente come per gli utenti)
- sono liberi di esprimersi nei forum seguendo le stesse linee guida degli utenti (post cordiali, non aggressivi, no flames, no attacchi personali, non mettono in dubbio identità o realtà di un utente, ecc)
- NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum (solo gli utenti possono segnalare)
- possono moderare solo le sezioni loro assegnate



PRINCIPI E LINEE GUIDA DEL MODERATORE

Il caposaldo del regolamento è l'auto-moderazione.
L'intervento dei moderatori deve essere quindi, in ordine di priorità:

- Animare: aprire discussioni, accogliere i nuovi, facilitare lo scambio di opinioni (consentendo a tutti di esprimersi) e aiutare gli utenti a districarsi fra le regole del forum e gli strumenti (fratello maggiore)
- Mantenere la rotta: il moderatore deve far si che le discussioni siano sempre on topic, è lecito chiuderle se si esce fuori tema.
- Moderare: (... e far moderare) i toni
- Mantenere la forma: è importante come si scrive, come si fa un titolo, come si imposta una domanda.

I moderatori di sezione lavorano in squadra e tutte le decisioni devono essere condivise, tutte le discussioni tecniche o inerenti la moderazioni devono avvenire via MP o nella sezione del forum privata e dedicata esclusivamente ai moderatori. Il moderatore non deve mai discuterne pubblicamente.

Il moderatore deve animare e pacificare, quindi non deve essere MAI causare volontariamente problemi e dissidi con gli altri moderatori.
Nel caso in cui un moderatore attacchi pubblicamente un altro moderatore per il suo operato, sarà sospeso per una settimana.
Nel caso in cui un moderatore violi il regolamento e/o agisca contro l'interesse del forum e della moderazione, gli altri moderatori possono segnalarlo nel forum moderatori.
Alla terza segnalazione l'amministrazione risponderà entro 5 giorni alla segnalazione e potrà agire con un richiamo formale, con un ban o con la rimozione dall'incarico.

I moderatori dato l'importante ruolo che ricoprono per la comunità del forum devono essere:
- tolleranti
- disponibili
- leali
- imparziali
- punto di riferimento per gli utenti
- da esempio

Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

I moderatori devono rispettare il regolamento e sono liberi di esprimersi nei forum, ma NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum e devono moderare solo le sezioni loro assegnate.
Solo gli utenti possono segnalare, se un moderatore riscontra violazioni nella sezione di sua competenza non segnala ma agisce.
In caso un moderatore noti situazioni particolari in una sezione di un altro moderatore, deve limitarsi a segnalarla tramite messaggio privato.

Se un moderatore dovesse mancare dal forum per più di un mese senza aver comunicato la sua assenza in precedenza, verrà rimosso dal suo incarico.

Regolamento segnalazioni e ban
La sezione dove saranno postate le segnalazioni sarà leggibile a tutti.
Solo i moderatori potranno scrivere in risposta alla segnalazioni
Alla segnalazione di un utente risponde il moderatore della sezione interessato scrivendo come intende agire e motivando proprie decisioni. (può anche decidere di non fare nulla, ma va scritto!)
Nel caso si decidesse di bannare l'utente, verrà scritto direttamente in risposta alla segnalazione e sarà visibile a tutti.
Non saranno poi concesse repliche in risposta al moderatore. Se ci saranno domande/dubbi/problemi andranno gestiti tramite i mp.

Nel caso che la decisione di bannare l’utente derivi non da una segnalazione ma da un ragionamento fatto con altri moderatori, il moderatore deve notificare il ban con un post nel forum moderatori.
Quando si banna un utente è OBBLIGATORIO segnalare la motivazione.



CANCELLAZIONE
Se si desidera cancellare la propria utenza dal forum, è sufficiente inviare un messaggio privato all'amministratore del forum (attualmente Evoh) E una a mail a [email protected] utilizzando la mail d'iscrizione al forum e indicando il proprio nick e la volontà di essere cancellati.
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epperò Matteo non le manda a dire...

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  • dingoman
    ha risposto
    Re: epperò Matteo non le manda a dire...

    Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
    Il problema non è il vento in se, ma che sta ormai soffiando inesorabilmente verso destra.
    verso destra ?

    purtroppo credo sia andato oltre ... molto oltre..

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  • dingoman
    ha risposto
    Re: epperò Matteo non le manda a dire...

    poichè il vento non si ferma è più vantaggioso tenere i mulini a vento e sfruttare quello che possono offrire.

    è cosa giusta?
    è cosa etica?


    in fondo è come chiedersi se è giusto che il gatto mangi il topo
    e se decidi che non è giusto ... puoi trovarti il granaio vuoto.

    Il problema che vedo io con le varie "apple" non è che non pagano tasse,
    se non pagandole ci sono migliaia di impiegati in più è comunque un vantaggio

    la cosa veramente contraria all'etica è che possano avere il potere di chiudere tutto in un luogo per trasferirlo dove costa meno
    sfruttando le persone

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  • zar2086
    ha risposto
    Re: epperò Matteo non le manda a dire...

    Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
    puoi distruggere i mulini a vento
    ma anche se li abbatti tutti
    il vento continuerà a soffiare.
    Il problema non è il vento in se, ma che sta ormai soffiando inesorabilmente verso destra.

    Lascia un commento:


  • dingoman
    ha risposto
    Re: epperò Matteo non le manda a dire...

    Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
    ... indirettamente è frutto del fatto che la Apple paga solo lo 0,05%..
    puoi distruggere i mulini a vento
    ma anche se li abbatti tutti
    il vento continuerà a soffiare.

    Lascia un commento:


  • zar2086
    ha risposto
    Re: epperò Matteo non le manda a dire...

    Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
    ...La apple col suo fatturato pari al pil Olandese finchè lo fa producendo cose concrete non fa danno...
    Fa comunque danno perché essendo così potente può ricattare e di fatto ricatta gli Stati per avere privilegi che se fosse più piccola non potrebbe mai avere, tipo NON pagare le tasse.
    Quel 43% di tasse che paga Giovy indirettamente è frutto del fatto che la Apple paga solo lo 0,05%.

    Inutile dire che è quello è un comportamento scorretto e non c'entra nulla con la sua posizione dominante. I dirigenti della Apple avrebbero potuto non farlo. La verità è che potendolo fare è praticamente certo che lo faranno.

    Lascia un commento:


  • zar2086
    ha risposto
    Re: epperò Matteo non le manda a dire...

    Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
    mah .. io avrei in mente diverse idee che farebbero molto bene al mondo credo, ma che necessitano davvero di un enorme enorme ricchezza utilizzabile.
    Enormi ricchezze che non verranno mai utilizzate da nessun "mecenate" per questo genere di scopi. :rules:
    Sono così scollati dalla realtà, che alla fine concretamente impiegano solo le briciole di quegli ingenti capitali. Se va bene li impiegano bene, se va male li impiegano in stravaganze inutili. Alla fine ti tieni il Re per quello che è, ma come dicevo rappresenta solo se stesso.

    Lascia un commento:


  • zar2086
    ha risposto
    Re: epperò Matteo non le manda a dire...

    Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
    io dico che il politico onesto è più raro del mecenate, la differenza è che il mecenate dispone del proprio denaro e quando vuol fare bene lo fa,
    Il politico oltre che raro non dispone di nulla, deve trovare altri politici che lo supportino ...e per farlo ...o ne trova tanti onesti e daccordo con lui (impossibile)
    oppure si vende per ottenereun ricambio, diventando disonesto
    Questo è l'approccio che appunto conduce a forme di governo di tipo feudale. Il feudatario, per quanto illuminato, è comunque signore e padrone del popolo servo della gleba che oggi è un concetto un po' più complesso di una volta, ma che sta sempre in basso come nel medioevo.

    Io non solo metto in discussione questo approccio, ma anche il punto di partenza di questo approccio, ovvero che il mecenate dispone del proprio denaro. Non è vero che è suo, non del tutto, non quando è così tanto.

    La Democrazia, che tu descrivi come un mercato di politici corrotti, è senza dubbio una forma di governo più complessa e certamente meno efficiente. Tante teste, ognuna delle quali potenzialmente corruttibili o comunque soggette alle debolezze umane.

    Il vantaggio però non è irrilevante ed è proprio questo, ovvero che sono tante e rappresentano in sostanza chi le ha delegate, nel bene e nel male.
    In questo si esprime una libertà (anche al male ovviamente) che nel modello totalitario, dinastico, dittatoriale, feudale... non c'è.
    Se ti va bene il Re è buono, se ti va male il Re è cattivo, ma comunque te lo devi tenere... e comunque non rappresenta altro che se stesso.
    Certo gli puoi tagliare la testa e metterne un altro, ma lasciando sul campo un'altra bella svalangata di cadaveri. In ogni caso anche il nuovo Re , una volta Re, rappresenterà solo se stesso, nel bene e nel male, non chi lo ha voluto Re.

    In definitiva, anche se la Democrazia è senza dubbio la forma di governo più inefficiente, è preferibile a qualunque altra forma di governo.

    Lascia un commento:


  • dingoman
    ha risposto
    Re: epperò Matteo non le manda a dire...

    Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
    . Il politico onesto così come il capitalista onesto può avere un ruolo positivo per lo sviluppo della società.
    io dico che il politico onesto è più raro del mecenate, la differenza è che il mecenate dispone del proprio denaro e quando vuol fare bene lo fa,
    Il politico oltre che raro non dispone di nulla, deve trovare altri politici che lo supportino ...e per farlo ...o ne trova tanti onesti e daccordo con lui (impossibile)
    oppure si vende per ottenereun ricambio, diventando disonesto


    Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
    . Perché quando è troppa è troppa e non riesce ad essere utilizzata bene nemmeno con le migliori intenzioni. .
    mah .. io avrei in mente diverse idee che farebbero molto bene al mondo credo, ma che necessitano davvero di un enorme enorme ricchezza utilizzabile.

    Lascia un commento:


  • zar2086
    ha risposto
    Re: epperò Matteo non le manda a dire...

    ...continua...

    La distanza di classe tra il super ricco (ormai del tutto spersonalizzato a icona) e la persona comune è troppo elevata e il capitale potenzialmente da impiegare in opere di bene talmente alto che il super ricco stesso ha percezione solo una sua minimissima parte. Di conseguenza, solo una minimissima parte viene effettivamente impiegata. Il resto, che è il 99,9% della massa di risorsa, rimane sospesa nel mondo della finanza e indirizzata in modo semiautomatico a produrre un'ulteriore concentrazione di ricchezza, che infatti negli ultimi anni è appunto cresciuta esponenzialmente.

    Tu giustamente dici che a fare la differenza è il modo in cui viene riutilizzata. Ma è la massa stessa di denaro concentrata in una singola entità ad impedire intrinsecamente che venga impiegata correttamente.
    Se potessimo, come per incanto, suddividere la ricchezza concentrata in una singola mega corporation in 100 aziende più piccole (che comunque rimarrebbero colossi) l'impiego di capitale sarebbe certamente più efficace e questo anche senza immaginare di fare beneficenza e mantenere comunque un'ottica sostanzialmente capitalista.

    Lascia un commento:


  • zar2086
    ha risposto
    Re: epperò Matteo non le manda a dire...

    Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
    Komunista!

    concretamente secondo me bisogna superare l'idea che gli uni siano più disonesto degli altri,
    i disonesti ci sono e fanno danni comunque.

    La differenza col capitalismo del passato non è tanto nell'entità della ricchezza concentrata ma è piuttosto nel modo in cui viene riutilizzata.

    Il vecchio capitalista di un tempo anche se disonesto per la società era comunque molto più utile del dirigente di partito disonesto
    perchè anche se questo era molto meno ricco, usava solo per sè la sua limitata ricchezza.
    Il capitalista invece voleva accrescerla e lo faceva investendo, facendo crescere industrie e quindi creando lavoro.

    oggi non è più così.
    Non sono d'accordo con questa distinzione di ruolo tra politico e capitalista. E' una generalizzazione che non significa nulla. Il politico onesto così come il capitalista onesto può avere un ruolo positivo per lo sviluppo della società. Anzi, in questo il politico può avere un ruolo ben più ampio, perché non deve necessariamente sottostare alla regola del profitto.

    E' semmai la disonestà a fare la vera differenza. E in questo secondo me c'è stato un progressivo deterioramento in entrambe le categorie.

    L'entità della ricchezza poi fa differenza eccome. Perché quando è troppa è troppa e non riesce ad essere utilizzata bene nemmeno con le migliori intenzioni. Se è vero con un magnate di fine '800 riusciva, pur in modo paternalistico, ad utilizzate la ricchezza prodotta per opere concrete ed effettivamente efficaci per gli operai (scuole, asili, colonie... ) questo non è più vero ora, né sarebbe possibile.

    ...continua...

    Lascia un commento:


  • dingoman
    ha risposto
    Re: epperò Matteo non le manda a dire...

    oggi solo una piccola parte delle ricchezza mondiale viene utilizzata in un circolo produttivo,

    La speculazione che guadagna sul nulla creando fluttuazioni dei prezzi di ogni cosa dal frumento al petrolio alle obbligazioni
    supera di oltre 10 volte il reale valore totale dei prodotti mondiali.

    La apple col suo fatturato pari al pil Olandese finchè lo fa producendo cose concrete non fa danno,
    molto più dannoso è lo speculatore che senza avere alcuna industria senza mai produrre nulla gudagna facendo artificiosamente salire o peggio scendere
    le quotazioni di qualsiasi cosa.

    Questo è il male del capitalismo moderno
    che è quello che si arricchisce senza creare PIL, senza investire realmente in nulla, senza nemmeno far crescere i valori di azioni, buoni statali ecc...
    che anzi si arricchisce comunque e meglio facendo crollare i valori delle industrie e quant'altro.

    Questo è il fatto che contribuisce a rendere tanto difficile la ripresa economica in europa, perchè nonostante ci sia una enorme quantità
    di denaro disponibile questo non viene utilizzato per creare qualcosa di produttivo e quindi lavoro.

    Lascia un commento:


  • dingoman
    ha risposto
    Re: epperò Matteo non le manda a dire...

    Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
    Per quanto riguarda la super ricchezza che emerge dal neoliberismo globale penso sia così.
    .
    Komunista!

    concretamente secondo me bisogna superare l'idea che gli uni siano più disonesto degli altri,
    i disonesti ci sono e fanno danni comunque.

    La differenza col capitalismo del passato non è tanto nell'entità della ricchezza concentrata ma è piuttosto nel modo in cui viene riutilizzata.

    Il vecchio capitalista di un tempo anche se disonesto per la società era comunque molto più utile del dirigente di partito disonesto
    perchè anche se questo era molto meno ricco, usava solo per sè la sua limitata ricchezza.
    Il capitalista invece voleva accrescerla e lo faceva investendo, facendo crescere industrie e quindi creando lavoro.

    oggi non è più così.

    Lascia un commento:


  • zar2086
    ha risposto
    Re: epperò Matteo non le manda a dire...

    Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
    questo è un modo di vedere totalmente comunista ma proprio Comunista stalinista

    della serie nessun ricco è innocente!
    non ci si arricchisce da onesti
    ecc ecc...
    Per quanto riguarda la super ricchezza che emerge dal neoliberismo globale penso sia così.

    Se confrontiamo i capitalisti di fine '800 con i capitalisti di oggi noteremo una differenza di circa due ordini di grandezza. Ovvero i super ricchi di oggi sono 100 volte più ricchi rispetto ai ricchi di fine '800, che pure erano ricchissimi rispetto ai loro operai.

    Ma quei ricchi avevano ancora un contatto con la loro realtà la loro industria, la produzione di beni e di ricchezza diffuse. A dominare era il principio poi enunciato più avanti da Henry Ford, ovvero quello secondo cui le sue automobili dovevano essere acquistabili dai suoi dipendenti.
    In quel capitalismo, di lì a poco accompagnato anche in America dalla New Deal, c'era la nascita della classe media.

    Nel capitalismo di oggi la classe media non c'è più, la ricchezza prodotta è in gran parte immateriale, macroeconomica e sconfinata. Tanto grande da essere paragonabile a quella degli Stati. Stati veri, non staterelli africani. La Apple ha il fatturato dell'Olanda!
    E tutta questa ricchezza ha pochissime ricadute sulla classe media, perché è troppo concentrata, è nelle mani di pochissime persone, che senza toglier loro nessun merito, non se la sono guadagnata, non a quel livello, non così tanta.

    Più che di capitalismo, oggi bisognerebbe parlare di neo feudalesimo.
    E la mia più che una critica comunista al capitalismo, è una critica umanista al feudalesimo.

    Lascia un commento:


  • dingoman
    ha risposto
    Re: epperò Matteo non le manda a dire...

    Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
    Una grande democrazia, che come la nostra ha come valore fondante la sovranità popolare, non può basare la propria socialità sui mecenati, sul "buon cuore" di chi sostanzialmente, prima di diventare un mecenate, è passato sopra il "cadavere" di milioni di persone per fare i miliardi..
    questo è un modo di vedere totalmente comunista ma proprio Comunista stalinista

    della serie nessun ricco è innocente!
    non ci si arricchisce da onesti
    ecc ecc...

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  • zar2086
    ha risposto
    Re: epperò Matteo non le manda a dire...

    Originariamente inviato da Seba82 Visualizza il messaggio
    Concordo, questa sarebbe la strada da seguire. Purtroppo mi pare che si vada verso un'altra parte, anche in europa...
    Vero e questo lo dobbiamo al fatto che nel principale paese d'Europa, il paese che ha inevitabilmente più peso nel guidare le scelte anche degli altri paesi del nord, governa ormai da più di 10 anni una Cristiano Democratica dell'Est.
    Questa linea di potere tra l'altro è coincisa con la presidenza di Sarkozy in Francia (anche lui di Centrodestra) e in parte con i governi di Cameron e Berlusconi entrambi liberisti (in secondo almeno in linea di principio).
    E' ovvio che le politiche europee siano andate in quella direzione malsana.

    Ora, anche se in Francia c'è Hollande e in Italia Renzi (entrambi nel PSE) le cose non possono cambiare molto.
    In primo luogo le condizioni al contorno sono cambiate. Non ci sono più né soldi né crescita economica. Il mondo intero è paralizzato dalla crisi Siriana e dal terrorismo dell'ISIS.
    In secondo luogo sono entrambi in crisi di consenso. Sotto i colpi della crisi e la paura dell'immigrazione/terrorismo, il consenso in tutta Europa sta svoltando a destra.

    Questo non farà altro che spingere ancora di più nella direzione sbagliata del Nazionalismo, ma senza ovviamente ripudiare i principi liberisti americani, perché ormai sono penetrati troppo in profondità, tanto da diventare un dogma.

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