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I PRINCIPI

Il forum di Sanihelp.it è un punto di incontro e confronto, un forum libero, privo di ogni censura preventiva. Questo forum è una comunità di aiuto e supporto reciproco in cui ognuno contribuisce cercando di essere d'aiuto e portando il proprio punto di vista riguardo i diversi temi trattati.

Nel forum ciascuno è libero di esprimere la sua opinione, mantenendo però un atteggiamento di educato rispetto nei confronti delle idee diverse. Il forum è uno spazio civile e gradevole: gli utenti non devono essere intolleranti e aggressivi, ma propositivi e disponibili, moderando il proprio linguaggio e consentendo così di ridurre al minimo l'attività di moderazione.

Lo staff di Sanihelp.it si riserva il diritto di eliminare l'iscrizione al forum, di cancellare discussioni e messaggi senza alcun preavviso.


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Gli utenti sono suddivisi in quattro categorie.

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Utenti e reputazione
Ogni 365 giorni di permanenza sul forum si guadagnano 10 punti.
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In 24 ore si possono assegnare solo 20 punti.
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Reputazione e i commenti non sono anonimi

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Dato l'alto numero di utenti iscritti al forum, tutti i nomi più comuni sono già presenti.
Consigliamo di scegliere un nome particolare che contenga dei numeri e che non contenga trattini, simboli o caratteri speciali.
Per tutelare la privacy personale suggeriamo inoltre di non utilizzare nome e cognome completi all'interno del nickname.

Il nickname e la firma non devono contenere testi offensivi o provocatori, non è inoltre possibile utilizzare come nickname un nome attribuibile a una professione medica se non si è un professionista collaboratore della redazione di Sanihelp.it (es: psicologo, dottore, urologo).
Se si desidera cambiare il nickname è possibile farlo inviando un messaggio privato all'amministrazione (Evoh).

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Nel caso in cui venga inserito un contenuto non idoneo i moderatori provvederanno ad avvisare l'utente con un messaggio personale.
Se dopo la richiesta di modifica la frase resta invariata, i moderatori sono autorizzati a cancellarla.
Se si dovessero inserire nuovamente contenuti offensivi nella frase, verrà assegnato un ban di almeno 3 giorni.


LEGGI DELLO STATO E INTERNET

Per non incorrere in spiacevoli conseguenze, ricordiamo agli utenti che su questo forum vigono tutte le leggi dello Stato italiano.
Ogni utente è responsabile dei contenuti che pubblica e tutti, utenti, moderatori e amministratori, possono rivolgersi alla Polizia per far rispettare la legge o per tutelarsi.
Tafferugli verbali, consigli e provocazioni non sono considerati reati, i reati sono cose ben più gravi che la coscienza di ciascuno riesce facilmente a identificare.
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REGOLE GENERALI

1. Non è permesso pubblicare:
- indirizzi email
- numeri telefonici
- il contenuto di email private e messaggi privati (MP) anche se si è in possesso dell'autorizzazione del mittente
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2. I moderatori hanno il compito di animare e moderare le discussioni e di controllare che nessuno violi il regolamento del forum.
I moderatori potranno ammonire, avvertire, bannare gli utenti che non rispetteranno il regolamento ed editare, spostare, chiudere e cancellare una discussione o un post.

3. Chiunque abbia un comportamento in contrasto con il regolamento del forum potrà veder cancellati i propri interventi ed essere bannato da esso, fino all'esclusione permanente nei casi più gravi. L'esclusione permanente è da intendersi estesa anche a eventuali alias.

4. Gli argomenti dei post inseriti in una discussione devono essere inerenti al tema deciso dall'autore delle discussione. I moderatori possono cancellare o spostare in un altro forum gli interventi che saranno giudicati fuori tema (OT).

5. Un utente che si ritenga ingiustamente sanzionato ha facoltà di chiedere chiarimenti via messaggio privato o email. Nel caso questo non avvenga e vengano creati post e discussioni polemiche, saranno cancellate.

6. Il moderatore NON cancella o corregge discussioni o post su richiesta.

7. Saranno bannati gli utenti promotori di pedofilia e violenza e chiunque faccia apologia di reato. Varrà bannato inoltre chi diffonde dati e informazioni strettamente personali di un'altro utente senza il suo consenso.

8. Sono da escludere gli avatar che rientrino nelle limitazioni del regolamento e con esplicite immagini pornografiche o di anatomia intima.

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10. Non è possibile per gli utenti effettuare pubblicità all’interno del forum. I post contenenti messaggi pubblicitari verranno cancellati e segnalati come Spam.

11. L'autore di ogni post ha la possibilità di editarlo entro 10 minuti dall'invio. Verificate attentamente i vostri messaggi; passato il termine non sono più modificabili, questo al fine di garantire una coerenza con lo sviluppo degli argomenti.

12. Prima di aprire una discussione in un forum è bene assicurarsi che l'argomento non sia trattato in altre discussioni attualmente attive. Nel caso siano aperte discussioni doppie i moderatori possono decidere di chiuderle e indirizzare gli utenti a quelle già esistenti.

13. Il forum non è una chat, quindi gli utenti non devono intraprendere lunghi botta e risposta con un altro utente, soprattutto se si tratta di questioni personali. Per le conversazioni private devono essere usati i mp o, nel caso di chiacchiere di gruppo, l’apposita sezione “4 chiacchiere”.


COME SCRIVERE SUL FORUM

Il titolo
Il titolo della discussione contiene il tema del messaggio. Deve essere sintetico ma non generico e soprattutto deve essere scritto in italiano corretto, senza abbreviazioni, lettere ripetute o maiuscole dove non necessarie.
Sono da evitare titoli come “Richiesta d’aiuto” o “Problema”.

esempio Titolo:
Cerco ortopedico - piede rotto (giusto)
AAAAAAAAAAAAIIIIIIII IIIUUUUUUUUUUUTTo! (sbagliato)

L'autore del primo post della discussione da l'indirizzo tematico della discussione.
Più il titolo sarà pertinente più la discussione sarà letta da tutti gli utenti del forum.
I moderatori potranno a loro discrezione modificare i titoli ritenuti non idonei.

Il contenuto delle discussioni
Aprire una nuova discussione significa voler condividere con gli altri utenti un problema di salute, chiedere un consiglio o confrontarsi su di un'idea o un'argomento.
Se un utente apre un thread solo per propagandare un'idea, sarà invitato al confronto. Se dopo un primo invito il post non sarà aperto anche alle opinioni degli altri utenti, i moderatori chiuderanno la discussione.

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Gli utenti sono invitati a non scrivere in maiuscolo dove non necessario, poiché il maiuscolo indica che si sta urlando.
All'interno dei messaggi possono essere inserite le Emoticons. Il loro impiego nei topic è affidato al buon senso degli utenti, è consigliabile tuttavia non eccedere nel loro utilizzo.
Il linguaggio all'interno dei post deve essere cortese e rispettoso delle diverse opinioni degli altri utenti.
Nel caso in cui un post contenga linguaggio non adatto alla sezione in cui è contenuto o abbia un contenuto volutamente provocatorio, (atto a far degenerare la discussione o far arrabbiare un utente) i moderatori provvederanno a modificarlo e avvertire l'utente.
Nel caso in cui l'utente persista nel mantenere un linguaggio offensivo o aggressivo dopo il primo avvertimento, riceverà un ban di almeno 3 giorni. Se questo comportamento continuasse anche allo scadere del ban, i moderatori decideranno se bannare nuovamente l'utente in maniera definitiva.
Chi schernisce pubblicamente gli utenti che chiedono aiuto o mette in dubbio la realtà dell'utente e/o della situazione descritta riceverà un'infrazione e in caso avvenga nuovamente un ban fino a 2 giorni.

Citazioni e aforismi
Se si riportano stralci di libri o articoli, citazioni o aforismi all'interno delle discussioni è sempre bene riportare l'autore.
Non è possibile aprire discussioni contenenti esclusivamente citazioni e aforismi, salvo previa autorizzazione via messaggio privato della moderazione.

Sondaggi

Gli utenti dovrebbero evitare di realizzare discussioni di sondaggio: per realizzare un sondaggio chiedere al moderatore della sezione di aprire un thread apposito. Quando si crea un sondaggio è bene motivare chiaramente i quesiti, in modo che non possano essere scambiate per pure provocazioni o scherzi.

Funzione Quote
Quotare un messaggio significa citarlo riportandone una parte. Quotare implica ripetere cose che probabilmente gli altri utenti hanno già letto, va fatto solo quando strettamente necessario. Non è necessario quotare interamente il post precedente al proprio se si intende commentarne solo una frase: è bene mantenere la frase in questione e cancellare il resto.

Come aprire una nuova sezione (forum o sub forum)
Per aprire una nuova sezione o un nuovo forum si deve proporre l'argomento all'amministratore e impegnarsi per farlo crescere.
Per proporre una sezione o un forum è necessario che ci siano almeno due utenti interessati e disposti ad animare e moderare la sezione.
Vedi: Come diventare moderatore?


I MODERATORI e L'AUTO-MODERAZIONE

La base su cui si fonda questo forum è l'auto-moderazione, ogni utente è quindi tenuto a rispettare e fare rispettare il regolamento del forum.
I moderatori sono solo un aiuto in più in caso di bisogno.

Come ci comporta con le violazione ai principi di questo forum e del regolamento?
1. si abbandona la discussione evitando di intervenire.
2. si segnala l'abuso con l'apposito strumento (triangolo con punto esclamativo)
3. la segnalazione appare nella sezione dedicata (visibile pubblicamente)
4. i moderatori leggono la segnalazione, rispondono spiegando come intendono agire e si comportano di conseguenza
5. una volta che il moderatore ha risposto non è possibile ribattere se non tramite messaggio privato.

Nel caso vi sia un utente particolarmente molesto, è possibile non visualizzare i suoi post inserendolo tra i propri utenti indesiderati.

In caso si voglia chiarire una particolare situazione con un utente o un moderatore si comunica con l’interessato tramite messaggio privato, NON attraverso discussioni pubbliche.

In caso di infrazioni al regolamento da parte dei moderatori, è possibile sollevare il problema con il moderatore stesso via messaggio privato. In caso non si giunga a una conclusione civile e si ritenga necessario segnalare il problema, è possibile contattare l'amministratore. (Evoh)
NON è possibile discutere pubblicamente delle dinamiche di moderazione del forum. Le discussioni pubbliche verranno eliminate.

ATTENZIONE:
1 - Lo strumento segnalazioni serve a porre in evidenza gravi infrazioni al regolamento
2 - Un messaggio OT non è considerabile una grave infrazione
3 - Non è concesso utilizzare le segnalazioni per provocare altri utenti, innescare polemiche o flames e infastidire intenzionalmente la moderazione.
4 - Le risposte non sono sindacabili pubblicamente. Se non si è d'accordo è possibile comunicare via mp con il moderatore che ha risposto alla segnalazione. Segnalazioni di segnalazioni o di ammonimenti non riceveranno risposta e saranno cancellate.

Non è possibile segnalare i MP. In caso di gravi attacchi personali effettuati tramite messaggio privato gli utenti possono scrivere direttamente all'amministratore del forum.

Chiunque utilizzi impropriamente lo strumento di segnalazione (come da punto 3) riceverà un primo avvertimento e, nel caso in cui dovesse continuare, potrà ricevere un ban della durata massima di 3 giorni.

Come diventare moderatore?
Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

Il compito dei moderatori è:
- animare le discussioni
- facilitare lo scambio di opinioni tutelando la pluralità dei punti di vista
- accogliere i nuovi arrivati
- far rispettare il regolamento

I moderatori:
- rispettano il regolamento (che vale per i moderatori esattamente come per gli utenti)
- sono liberi di esprimersi nei forum seguendo le stesse linee guida degli utenti (post cordiali, non aggressivi, no flames, no attacchi personali, non mettono in dubbio identità o realtà di un utente, ecc)
- NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum (solo gli utenti possono segnalare)
- possono moderare solo le sezioni loro assegnate



PRINCIPI E LINEE GUIDA DEL MODERATORE

Il caposaldo del regolamento è l'auto-moderazione.
L'intervento dei moderatori deve essere quindi, in ordine di priorità:

- Animare: aprire discussioni, accogliere i nuovi, facilitare lo scambio di opinioni (consentendo a tutti di esprimersi) e aiutare gli utenti a districarsi fra le regole del forum e gli strumenti (fratello maggiore)
- Mantenere la rotta: il moderatore deve far si che le discussioni siano sempre on topic, è lecito chiuderle se si esce fuori tema.
- Moderare: (... e far moderare) i toni
- Mantenere la forma: è importante come si scrive, come si fa un titolo, come si imposta una domanda.

I moderatori di sezione lavorano in squadra e tutte le decisioni devono essere condivise, tutte le discussioni tecniche o inerenti la moderazioni devono avvenire via MP o nella sezione del forum privata e dedicata esclusivamente ai moderatori. Il moderatore non deve mai discuterne pubblicamente.

Il moderatore deve animare e pacificare, quindi non deve essere MAI causare volontariamente problemi e dissidi con gli altri moderatori.
Nel caso in cui un moderatore attacchi pubblicamente un altro moderatore per il suo operato, sarà sospeso per una settimana.
Nel caso in cui un moderatore violi il regolamento e/o agisca contro l'interesse del forum e della moderazione, gli altri moderatori possono segnalarlo nel forum moderatori.
Alla terza segnalazione l'amministrazione risponderà entro 5 giorni alla segnalazione e potrà agire con un richiamo formale, con un ban o con la rimozione dall'incarico.

I moderatori dato l'importante ruolo che ricoprono per la comunità del forum devono essere:
- tolleranti
- disponibili
- leali
- imparziali
- punto di riferimento per gli utenti
- da esempio

Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

I moderatori devono rispettare il regolamento e sono liberi di esprimersi nei forum, ma NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum e devono moderare solo le sezioni loro assegnate.
Solo gli utenti possono segnalare, se un moderatore riscontra violazioni nella sezione di sua competenza non segnala ma agisce.
In caso un moderatore noti situazioni particolari in una sezione di un altro moderatore, deve limitarsi a segnalarla tramite messaggio privato.

Se un moderatore dovesse mancare dal forum per più di un mese senza aver comunicato la sua assenza in precedenza, verrà rimosso dal suo incarico.

Regolamento segnalazioni e ban
La sezione dove saranno postate le segnalazioni sarà leggibile a tutti.
Solo i moderatori potranno scrivere in risposta alla segnalazioni
Alla segnalazione di un utente risponde il moderatore della sezione interessato scrivendo come intende agire e motivando proprie decisioni. (può anche decidere di non fare nulla, ma va scritto!)
Nel caso si decidesse di bannare l'utente, verrà scritto direttamente in risposta alla segnalazione e sarà visibile a tutti.
Non saranno poi concesse repliche in risposta al moderatore. Se ci saranno domande/dubbi/problemi andranno gestiti tramite i mp.

Nel caso che la decisione di bannare l’utente derivi non da una segnalazione ma da un ragionamento fatto con altri moderatori, il moderatore deve notificare il ban con un post nel forum moderatori.
Quando si banna un utente è OBBLIGATORIO segnalare la motivazione.



CANCELLAZIONE
Se si desidera cancellare la propria utenza dal forum, è sufficiente inviare un messaggio privato all'amministratore del forum (attualmente Evoh) E una a mail a [email protected] utilizzando la mail d'iscrizione al forum e indicando il proprio nick e la volontà di essere cancellati.
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Se vince Trump...

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  • Re: Se vince Trump...

    Originariamente inviato da luca468 Visualizza il messaggio
    Spero che presto crolli tutto, basta europeismo, dividiamo l'Europa in stati della dimensione di una regione media italiana e ricominciamo a vivere!
    Se questo significa avere 180 monete diverse in europa, TANTO MEGLIO.
    E finiremmo quasi tutti nella palta in un quarto d'ora...
    Signori un genio!

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    • Re: Se vince Trump...

      Originariamente inviato da luca468 Visualizza il messaggio
      L'unica cosa per cui avrebbe senso una struttura europea è quella di fondare un esercito di conquista risorse, che vada in giro per il mondo a raziare gli altri paesi e portare il bottino in europa dove viene diviso.
      Torna a giocare a Risiko va che è meglio.

      Commenta


      • Re: Se vince Trump...

        Originariamente inviato da Seba82 Visualizza il messaggio
        No, ma sicuramente ne so più di prima e qualcosa posso dire
        Sì, se fossero pensieri tuoi e non di qualcun altro.

        Commenta


        • Re: Se vince Trump...

          Originariamente inviato da stefano28 Visualizza il messaggio
          Originariamente inviato da luca468
          dividiamo l'Europa in stati della dimensione di una regione media italiana e ricominciamo a vivere!

          E finiremmo quasi tutti nella palta in un quarto d'ora...
          questo è tutto da vedere.
          sicuramente ci può essere un problema nell'aspetto militare, dove staterelli divisi potrebbero risultare deboli,
          ma oggi tra ONU NATO e qualche trattato di alleanza militare spero possano bastare ad evitare guerre di conquista in stile medioevale.

          Sul piano economico invece non è affatto vero che sia necesario essere grossi per poter sopravvivere, ci sono molti esempi di piccoli paesi che stanno bene, specialmente dopo essersi divisi da paesi più grandi ...tipo Sebia e ci sono esempi di paesi piccoli che hanno sempre visto l'europa unita
          come dita negli occhi che pur essendo piccoli e senza grandi risorse risultano essere i luoghi dove si vive meglio ..tipo la Danimarca.

          Certo magari dividere la Francia potrebbe non avere senso,... ma nemmeno voler unire i turchi agli scozzesi

          L'essere grossi in economia oggi, non è necessario per sopravvivere, ma lo è se si vuole conquistare commercialmente territori stranieri....
          La vita è quello che capita.
          Lascia che capiti!

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          • Re: Se vince Trump...

            Originariamente inviato da stefano28 Visualizza il messaggio
            Sai vero che lo hanno fatto anche gli italiani al tempo?
            Sì, ma loro dovevano superare prove indicibili per entrare negli stati

            Commenta


            • Re: Se vince Trump...

              Originariamente inviato da stefano28 Visualizza il messaggio
              Sì, se fossero pensieri tuoi e non di qualcun altro.
              Io leggo e mi faccio le mie impressioni

              Commenta


              • Re: Se vince Trump...

                Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                Sul piano economico invece non è affatto vero che sia necesario essere grossi per poter sopravvivere, ci sono molti esempi di piccoli paesi che stanno bene, specialmente dopo essersi divisi da paesi più grandi ...tipo Sebia e ci sono esempi di paesi piccoli che hanno sempre visto l'europa unita
                Io sto parlando dal punto di vista economico monetario: ti ricordi quanto valeva la nostra lira internazionalmente? Esattamente quanto una cacca pestata.
                E l'Italia, messa com'è, se non avesse manco più regole internazionali da rispettare sai in cosa si trasformerebbe? In Gotham City senza Batman fumettisticamente parlando...

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                • Re: Se vince Trump...

                  Originariamente inviato da Seba82 Visualizza il messaggio
                  Sì, ma loro dovevano superare prove indicibili per entrare negli stati
                  Scusa quali?
                  La mafia è entrata in America senza problemi.

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                  • Re: Se vince Trump...

                    Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                    . Quando l'unione è pensata e decisamente costruita come insieme di pari
                    le cose potrebbero anche avere una speranza di poter funzionare, se invece è pensata come unione di 2 primi (Germania e Francia) e tanti
                    gregari da spremere ...non ha nessuna ma proprio nessuna speranza di poter funzionare.
                    In questi anni si è ben evidenziato che Germania e francia non accettano in alcun modo di scendere dal loro piedistallo ...per cui non ha senso continuare.
                    Ho come una sensazione di déjà-vu...sapevo come la pensavi ancor prima che scrivessi e, suppongo che tu sappia come la penso senza biisogno che io scriva;credo sia abbastanza inutile ri-iniziare uno strano dibattito simile a quelli che già abbiamo avuto su questo argomento; casomai posterò le discussioni nelle quali sono già avvenuti.
                    Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                    Oggi la situazione sarebbe già in avanzato stato di disgragazione se non fosse stato (bada bene) per merito di Draghi che ha aggirato i diktat tedeschi.
                    A quanto pare allora la loro onnipotenza ha pur sempre dei limiti, se non riescono a imporre decisioni simili alla massima carica finanziaria dell'istituzione.

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                    • Re: Se vince Trump...

                      Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                      questo è un altro aspetto,
                      per questo bisogna restare e continuare a fare la propria parte nella NATO, comperando se occorre gli F32 ecc.
                      Quando citavo quell'aneddoto stavo pensando a tante cose, ma il punto di vista militare non era fra le priorità.
                      Certo, ha la sua grande importanza, ma pensando al mondo attuale io mi riferivo più agli aspetti di politica estera e di alta finanza.
                      Qui secondo me l'Europa è carente e frammentata, e conseguentemente fin troppo dipendente dalle decisioni altrui; anche per questo non riesco a capire come tu possa vedere bene una frammentazione dell'UE con annessa permanenza, anzi, una prevedibile ancor maggior integrazione in istituzioni extra-continentali o addirittura mondiali controllate da altre nazioni in maggior parte extra-europee.
                      In pratica dovremmo levarci di torno Francia & Germania per aumentare ancor di più la nostra subalternità verso i vari USA, Cina, Russia, Inghilterra..e di nuovo Francia?
                      Boh!

                      Commenta


                      • Re: Se vince Trump...

                        Originariamente inviato da luca468 Visualizza il messaggio
                        Per come la vedo io invece, il problema dei singoli stati è che ogni stato potrebbe risolvere i suoi problemi localmente, ma non gli è concesso da una sovrastruttura che impone di risolverli in modo comunitario.


                        Spero che presto crolli tutto, basta europeismo, dividiamo l'Europa in stati della dimensione di una regione media italiana e ricominciamo a vivere!


                        Se questo significa avere 180 monete diverse in europa, TANTO MEGLIO.
                        Possibilissimo che mi stia sbagliando e che tu abbia ragione, chi può dirlo? Tuttavia, qualche precedente storico e forse anche un stranissimo (per me) ottimismo, non mi permettono di cambiare idea.
                        Originariamente inviato da luca468 Visualizza il messaggio
                        L'unica cosa per cui avrebbe senso una struttura europea è quella di fondare un esercito di conquista risorse, che vada in giro per il mondo a raziare gli altri paesi e portare il bottino in europa dove viene diviso.
                        Qui sono in parte d'accordo, una forza militare europea sotto il comando di istituzioni comunitarie potrebbe essere una buona idea, ma sull'invadere altri paesi non mi pare il caso: se ci spostiamo a est si inkazza di brutto lo zione-Putin, se andiamo a ovest ci sono i tranquillissimi e pacifici USA (immaginarsi poi se viene eletto Trump!), a sud ci sono i paesi più poveri, instabili e indesiderabili del pianeta e a nord c'è solo ghiaccio...quindi no, grazie ma io preferisco starmene a casa (cosa strana da dire visto dove sono ora!).

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                        • Re: Se vince Trump...

                          Originariamente inviato da stefano28 Visualizza il messaggio
                          : ti ricordi quanto valeva la nostra lira internazionalmente? Esattamente quanto una cacca pestata..
                          certo... e avevamo permesso ad ogni tipo di corruzione di imperare,
                          eppure nonostante tutto... gli artigiani lavoravano, i contadini producevano, le scuole funzionavano, si viveva decentemente
                          senza tanti dei drammi vissuti con l'euro.... ma soprattutto... nonostante che la corruzione si fosse innestata in ogni tessuto sociale
                          a livello nazionale è stato possibile contrastarla .... oggi invece la corruzione che governa Bruxelles ...non possiamo nemmeno scalfirla!


                          Originariamente inviato da stefano28 Visualizza il messaggio
                          E l'Italia, messa com'è, se non avesse manco più regole internazionali da rispettare sai in cosa si trasformerebbe?.
                          però in effetti un po' di ragione la hai ... cambiare il modo di pensare alle masse è cosa molto difficile... anzi peggio
                          o per meglio dire...convincere le masse ad INIZIARE a pensare invece di continuare a bersi le fandonie infarcite che vengono raccontate
                          è quasi impossibile.
                          La vita è quello che capita.
                          Lascia che capiti!

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                          • Re: Se vince Trump...

                            Originariamente inviato da kennet Visualizza il messaggio
                            In pratica dovremmo levarci di torno Francia & Germania per aumentare ancor di più la nostra subalternità verso i vari USA, Cina, Russia, Inghilterra..e di nuovo Francia?!
                            ma niente affatto.

                            il concetto è ben diverso.

                            Una volta che gli accordi militari offrono una sufficente garanzia che domani mattina un vicino di casa prepotente
                            non venga coi carrarmati a conquistare il paese (e in questo è molto meglio l'alleanza atlantica piuttosto che la più volte dimostratasi, inetta europa)

                            a quel punto si deve semplicemente avere l'indipendenza nelle scelte economiche.
                            perchè non è vero che si può sopravvivere solo globalizzandoci, anzi sono molti più i danni che i vantaggi per un paese come il nostro fatto di piccole peculiarità.

                            Bisognerà anche imparare che non è indispensabile avere sempre l'ultimo modello di smarthphone per sopravvivere, allo stesso modo di tante false necessità,
                            potremmo ritrovarci a guadagnare molto di meno se si misurano gli stipendi in valuta "pregiata" ma potremmo scoprire che è più che sufficente
                            per vivere dignitosamente, e potrebbe diventare conveniente produrre tante cose che non si producono più.

                            P.S.
                            magari i miei sono sogni ma ci sono fatti accertati che già oggi suggeriscono di mandare a quel paese francia e germania.
                            cioè:
                            dal punto di vista della grande economia l'unione europea avrebbe il senso di costituire un grosso bacino di mercato in modo che le industrie
                            possano fare consistenti investimenti per produrre in modo competitivo potendo contare da subito su un grande bacino di mercato quello UE appunto.

                            Ma ne i tedeschi ne i francesi si convincono a comperare prodotti italiani o belgi o spagnoli... nemmeno dove tutti riconoscono la nostra eccellenza
                            tipo nel cibo, anche a chi vorrebbe mangiare italiano sta benissimo di prendere il prodotto farlocco che di italiano ha solo un tricolore nell'angolo.
                            La vita è quello che capita.
                            Lascia che capiti!

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                            • Re: Se vince Trump...

                              Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                              (...) ci sono molti esempi di piccoli paesi che stanno bene, specialmente dopo essersi divisi da paesi più grandi ...tipo Sebia e ci sono esempi di paesi piccoli che hanno sempre visto l'europa unita
                              come dita negli occhi che pur essendo piccoli e senza grandi risorse risultano essere i luoghi dove si vive meglio ..tipo la Danimarca.(...)
                              Che io sappia la Serbia ha intenzione di entrare nell'UE, come hanno già fatto Croazia e Slovenia (che hanno storie simili), la Danimarca sarà anche euro-scettica ma è tutt'ora sia nell'UE che nell'area-Schengen. E c'è anche l' esempio di un paese che non è nell'Ue e nemmeno parte dell'area-Schengen ma nonostante questo usa (irregolarmente) l'euro, come il Montenegro.

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                              • Re: Se vince Trump...

                                Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                                ma niente affatto.


                                il concetto è ben diverso.


                                Una volta che gli accordi militari offrono una sufficente garanzia che domani mattina un vicino di casa prepotente
                                non venga coi carrarmati a conquistare il paese (e in questo è molto meglio l'alleanza atlantica piuttosto che la più volte dimostratasi, inetta europa)


                                a quel punto si deve semplicemente avere l'indipendenza nelle scelte economiche.
                                perchè non è vero che si può sopravvivere solo globalizzandoci, anzi sono molti più i danni che i vantaggi per un paese come il nostro fatto di piccole peculiarità.(...)
                                In pratica stai dicendo: prendiamo dalla globalizzazione solo i vantaggi e rifiutiamo gli svantaggi; non so, per esempio i tuoi "accordi militari" pensi che ce li darebbero gratis?
                                Accordi di quel tipo li abbiamo già, per questo che ci sono le basi americane sul nostro territorio, ogni accordo logicamente prevede un dare-avere e anche in questo caso, la protezione ha un prezzo. O pretenderesti che ci proteggessero senza niente in cambio?

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                                Sto operando...
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