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I PRINCIPI

Il forum di Sanihelp.it è un punto di incontro e confronto, un forum libero, privo di ogni censura preventiva. Questo forum è una comunità di aiuto e supporto reciproco in cui ognuno contribuisce cercando di essere d'aiuto e portando il proprio punto di vista riguardo i diversi temi trattati.

Nel forum ciascuno è libero di esprimere la sua opinione, mantenendo però un atteggiamento di educato rispetto nei confronti delle idee diverse. Il forum è uno spazio civile e gradevole: gli utenti non devono essere intolleranti e aggressivi, ma propositivi e disponibili, moderando il proprio linguaggio e consentendo così di ridurre al minimo l'attività di moderazione.

Lo staff di Sanihelp.it si riserva il diritto di eliminare l'iscrizione al forum, di cancellare discussioni e messaggi senza alcun preavviso.


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Se si desidera cambiare il nickname è possibile farlo inviando un messaggio privato all'amministrazione (Evoh).

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Nel caso in cui venga inserito un contenuto non idoneo i moderatori provvederanno ad avvisare l'utente con un messaggio personale.
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LEGGI DELLO STATO E INTERNET

Per non incorrere in spiacevoli conseguenze, ricordiamo agli utenti che su questo forum vigono tutte le leggi dello Stato italiano.
Ogni utente è responsabile dei contenuti che pubblica e tutti, utenti, moderatori e amministratori, possono rivolgersi alla Polizia per far rispettare la legge o per tutelarsi.
Tafferugli verbali, consigli e provocazioni non sono considerati reati, i reati sono cose ben più gravi che la coscienza di ciascuno riesce facilmente a identificare.
Vi ricordiamo inoltre che, come cita la locuzione latina: Verba volant, scripta manent.


REGOLE GENERALI

1. Non è permesso pubblicare:
- indirizzi email
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2. I moderatori hanno il compito di animare e moderare le discussioni e di controllare che nessuno violi il regolamento del forum.
I moderatori potranno ammonire, avvertire, bannare gli utenti che non rispetteranno il regolamento ed editare, spostare, chiudere e cancellare una discussione o un post.

3. Chiunque abbia un comportamento in contrasto con il regolamento del forum potrà veder cancellati i propri interventi ed essere bannato da esso, fino all'esclusione permanente nei casi più gravi. L'esclusione permanente è da intendersi estesa anche a eventuali alias.

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5. Un utente che si ritenga ingiustamente sanzionato ha facoltà di chiedere chiarimenti via messaggio privato o email. Nel caso questo non avvenga e vengano creati post e discussioni polemiche, saranno cancellate.

6. Il moderatore NON cancella o corregge discussioni o post su richiesta.

7. Saranno bannati gli utenti promotori di pedofilia e violenza e chiunque faccia apologia di reato. Varrà bannato inoltre chi diffonde dati e informazioni strettamente personali di un'altro utente senza il suo consenso.

8. Sono da escludere gli avatar che rientrino nelle limitazioni del regolamento e con esplicite immagini pornografiche o di anatomia intima.

9. L'autore del post è pienamente responsabile per i contenuti riportati: diffamazioni o violazioni di copyright.

10. Non è possibile per gli utenti effettuare pubblicità all’interno del forum. I post contenenti messaggi pubblicitari verranno cancellati e segnalati come Spam.

11. L'autore di ogni post ha la possibilità di editarlo entro 10 minuti dall'invio. Verificate attentamente i vostri messaggi; passato il termine non sono più modificabili, questo al fine di garantire una coerenza con lo sviluppo degli argomenti.

12. Prima di aprire una discussione in un forum è bene assicurarsi che l'argomento non sia trattato in altre discussioni attualmente attive. Nel caso siano aperte discussioni doppie i moderatori possono decidere di chiuderle e indirizzare gli utenti a quelle già esistenti.

13. Il forum non è una chat, quindi gli utenti non devono intraprendere lunghi botta e risposta con un altro utente, soprattutto se si tratta di questioni personali. Per le conversazioni private devono essere usati i mp o, nel caso di chiacchiere di gruppo, l’apposita sezione “4 chiacchiere”.


COME SCRIVERE SUL FORUM

Il titolo
Il titolo della discussione contiene il tema del messaggio. Deve essere sintetico ma non generico e soprattutto deve essere scritto in italiano corretto, senza abbreviazioni, lettere ripetute o maiuscole dove non necessarie.
Sono da evitare titoli come “Richiesta d’aiuto” o “Problema”.

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Cerco ortopedico - piede rotto (giusto)
AAAAAAAAAAAAIIIIIIII IIIUUUUUUUUUUUTTo! (sbagliato)

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Il contenuto delle discussioni
Aprire una nuova discussione significa voler condividere con gli altri utenti un problema di salute, chiedere un consiglio o confrontarsi su di un'idea o un'argomento.
Se un utente apre un thread solo per propagandare un'idea, sarà invitato al confronto. Se dopo un primo invito il post non sarà aperto anche alle opinioni degli altri utenti, i moderatori chiuderanno la discussione.

Il contenuto dei post

Gli utenti sono invitati a non scrivere in maiuscolo dove non necessario, poiché il maiuscolo indica che si sta urlando.
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Il linguaggio all'interno dei post deve essere cortese e rispettoso delle diverse opinioni degli altri utenti.
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Nel caso in cui l'utente persista nel mantenere un linguaggio offensivo o aggressivo dopo il primo avvertimento, riceverà un ban di almeno 3 giorni. Se questo comportamento continuasse anche allo scadere del ban, i moderatori decideranno se bannare nuovamente l'utente in maniera definitiva.
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Citazioni e aforismi
Se si riportano stralci di libri o articoli, citazioni o aforismi all'interno delle discussioni è sempre bene riportare l'autore.
Non è possibile aprire discussioni contenenti esclusivamente citazioni e aforismi, salvo previa autorizzazione via messaggio privato della moderazione.

Sondaggi

Gli utenti dovrebbero evitare di realizzare discussioni di sondaggio: per realizzare un sondaggio chiedere al moderatore della sezione di aprire un thread apposito. Quando si crea un sondaggio è bene motivare chiaramente i quesiti, in modo che non possano essere scambiate per pure provocazioni o scherzi.

Funzione Quote
Quotare un messaggio significa citarlo riportandone una parte. Quotare implica ripetere cose che probabilmente gli altri utenti hanno già letto, va fatto solo quando strettamente necessario. Non è necessario quotare interamente il post precedente al proprio se si intende commentarne solo una frase: è bene mantenere la frase in questione e cancellare il resto.

Come aprire una nuova sezione (forum o sub forum)
Per aprire una nuova sezione o un nuovo forum si deve proporre l'argomento all'amministratore e impegnarsi per farlo crescere.
Per proporre una sezione o un forum è necessario che ci siano almeno due utenti interessati e disposti ad animare e moderare la sezione.
Vedi: Come diventare moderatore?


I MODERATORI e L'AUTO-MODERAZIONE

La base su cui si fonda questo forum è l'auto-moderazione, ogni utente è quindi tenuto a rispettare e fare rispettare il regolamento del forum.
I moderatori sono solo un aiuto in più in caso di bisogno.

Come ci comporta con le violazione ai principi di questo forum e del regolamento?
1. si abbandona la discussione evitando di intervenire.
2. si segnala l'abuso con l'apposito strumento (triangolo con punto esclamativo)
3. la segnalazione appare nella sezione dedicata (visibile pubblicamente)
4. i moderatori leggono la segnalazione, rispondono spiegando come intendono agire e si comportano di conseguenza
5. una volta che il moderatore ha risposto non è possibile ribattere se non tramite messaggio privato.

Nel caso vi sia un utente particolarmente molesto, è possibile non visualizzare i suoi post inserendolo tra i propri utenti indesiderati.

In caso si voglia chiarire una particolare situazione con un utente o un moderatore si comunica con l’interessato tramite messaggio privato, NON attraverso discussioni pubbliche.

In caso di infrazioni al regolamento da parte dei moderatori, è possibile sollevare il problema con il moderatore stesso via messaggio privato. In caso non si giunga a una conclusione civile e si ritenga necessario segnalare il problema, è possibile contattare l'amministratore. (Evoh)
NON è possibile discutere pubblicamente delle dinamiche di moderazione del forum. Le discussioni pubbliche verranno eliminate.

ATTENZIONE:
1 - Lo strumento segnalazioni serve a porre in evidenza gravi infrazioni al regolamento
2 - Un messaggio OT non è considerabile una grave infrazione
3 - Non è concesso utilizzare le segnalazioni per provocare altri utenti, innescare polemiche o flames e infastidire intenzionalmente la moderazione.
4 - Le risposte non sono sindacabili pubblicamente. Se non si è d'accordo è possibile comunicare via mp con il moderatore che ha risposto alla segnalazione. Segnalazioni di segnalazioni o di ammonimenti non riceveranno risposta e saranno cancellate.

Non è possibile segnalare i MP. In caso di gravi attacchi personali effettuati tramite messaggio privato gli utenti possono scrivere direttamente all'amministratore del forum.

Chiunque utilizzi impropriamente lo strumento di segnalazione (come da punto 3) riceverà un primo avvertimento e, nel caso in cui dovesse continuare, potrà ricevere un ban della durata massima di 3 giorni.

Come diventare moderatore?
Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

Il compito dei moderatori è:
- animare le discussioni
- facilitare lo scambio di opinioni tutelando la pluralità dei punti di vista
- accogliere i nuovi arrivati
- far rispettare il regolamento

I moderatori:
- rispettano il regolamento (che vale per i moderatori esattamente come per gli utenti)
- sono liberi di esprimersi nei forum seguendo le stesse linee guida degli utenti (post cordiali, non aggressivi, no flames, no attacchi personali, non mettono in dubbio identità o realtà di un utente, ecc)
- NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum (solo gli utenti possono segnalare)
- possono moderare solo le sezioni loro assegnate



PRINCIPI E LINEE GUIDA DEL MODERATORE

Il caposaldo del regolamento è l'auto-moderazione.
L'intervento dei moderatori deve essere quindi, in ordine di priorità:

- Animare: aprire discussioni, accogliere i nuovi, facilitare lo scambio di opinioni (consentendo a tutti di esprimersi) e aiutare gli utenti a districarsi fra le regole del forum e gli strumenti (fratello maggiore)
- Mantenere la rotta: il moderatore deve far si che le discussioni siano sempre on topic, è lecito chiuderle se si esce fuori tema.
- Moderare: (... e far moderare) i toni
- Mantenere la forma: è importante come si scrive, come si fa un titolo, come si imposta una domanda.

I moderatori di sezione lavorano in squadra e tutte le decisioni devono essere condivise, tutte le discussioni tecniche o inerenti la moderazioni devono avvenire via MP o nella sezione del forum privata e dedicata esclusivamente ai moderatori. Il moderatore non deve mai discuterne pubblicamente.

Il moderatore deve animare e pacificare, quindi non deve essere MAI causare volontariamente problemi e dissidi con gli altri moderatori.
Nel caso in cui un moderatore attacchi pubblicamente un altro moderatore per il suo operato, sarà sospeso per una settimana.
Nel caso in cui un moderatore violi il regolamento e/o agisca contro l'interesse del forum e della moderazione, gli altri moderatori possono segnalarlo nel forum moderatori.
Alla terza segnalazione l'amministrazione risponderà entro 5 giorni alla segnalazione e potrà agire con un richiamo formale, con un ban o con la rimozione dall'incarico.

I moderatori dato l'importante ruolo che ricoprono per la comunità del forum devono essere:
- tolleranti
- disponibili
- leali
- imparziali
- punto di riferimento per gli utenti
- da esempio

Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

I moderatori devono rispettare il regolamento e sono liberi di esprimersi nei forum, ma NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum e devono moderare solo le sezioni loro assegnate.
Solo gli utenti possono segnalare, se un moderatore riscontra violazioni nella sezione di sua competenza non segnala ma agisce.
In caso un moderatore noti situazioni particolari in una sezione di un altro moderatore, deve limitarsi a segnalarla tramite messaggio privato.

Se un moderatore dovesse mancare dal forum per più di un mese senza aver comunicato la sua assenza in precedenza, verrà rimosso dal suo incarico.

Regolamento segnalazioni e ban
La sezione dove saranno postate le segnalazioni sarà leggibile a tutti.
Solo i moderatori potranno scrivere in risposta alla segnalazioni
Alla segnalazione di un utente risponde il moderatore della sezione interessato scrivendo come intende agire e motivando proprie decisioni. (può anche decidere di non fare nulla, ma va scritto!)
Nel caso si decidesse di bannare l'utente, verrà scritto direttamente in risposta alla segnalazione e sarà visibile a tutti.
Non saranno poi concesse repliche in risposta al moderatore. Se ci saranno domande/dubbi/problemi andranno gestiti tramite i mp.

Nel caso che la decisione di bannare l’utente derivi non da una segnalazione ma da un ragionamento fatto con altri moderatori, il moderatore deve notificare il ban con un post nel forum moderatori.
Quando si banna un utente è OBBLIGATORIO segnalare la motivazione.



CANCELLAZIONE
Se si desidera cancellare la propria utenza dal forum, è sufficiente inviare un messaggio privato all'amministratore del forum (attualmente Evoh) E una a mail a [email protected] utilizzando la mail d'iscrizione al forum e indicando il proprio nick e la volontà di essere cancellati.
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Expo 2015.

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  • #46
    Re: Expo 2015.

    Originariamente inviato da dingoman
    Prima i giovani ingegneri iniziavano sporcandosi le mani,
    partendo da attività sicuramente al di sotto delle loro competenze, ma così facendo acquisivano esperienze e conoscenze a 360 gradi.


    Gli effetti li vedo ogni giorno.... qualcuno è comunque diventato responsabile... ma non sa nemmeno di COSA è responsabile
    e in altri casi bisogna mantenere al lavoro decrepiti dirigenti già pensionati e obsoleti
    ma che almeno conoscono il campo a 360 gradi
    Prima i giovani ingegneri non toccavano un macchinario in tutta la loro carriera lavorativa! Oggi gli ingegneri in Italia fanno i lavori che una volta facevano i periti e i periti sono disoccupati.

    È vergognoso che esistano persone come te che giustificano questo modo di ragionare, del resto eri anche tu quello che giustificava la correttezza morale del fatto che la società non permettesse ad alcuni, creando condizioni sbagliate ed ingiuste, di scop.are in adolescenza. Vedo che la scorrettezza morale contraddistingue costantemente il tuo pensiero.

    Spiegami perché invece in Germania un ingegnere assunto in VW o in BMW, Audi, guadagna 4500€ al primo impiego e con un costo della vita del 20 massimo 30% più alto che in Italia. E si perché il tuo caro Renzi ha sostenuto la Troika che ha creato tutto questo.

    Riforma il tuo pensiero, cresci, ammodernati, perché se c'è gente tanto retrograda come te ci credo che l'Italia va male, le tue affermazioni sono di una vergogna improponibile, ti dirò di più, i ragazzetti che fanno i furbi e spendono coi soldi del papi e della mammi per quanto mi riguarda sono un bene per il paese, perché producono più attività economica di uno schiavo che lavora gratis. Uno schiavo che lavora gratis dovrebbe essere considerato un essere infimo e vigliacco da beffeggiare con arroganza, infatti equivale a quegli schiavi che quando i loro compagni facavano le rivolte, si mettevano dalla parte dei padroni schiavisti.
    Non è mai la vita a fare schifo, sono le persone con cui si interagisce nella vita che facilmente possono essere schifose.

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    • #47
      Re: Expo 2015.

      Originariamente inviato da dingoman
      ma se ti mancano non può essere colpa dei giovani volontari dell'expo.
      Invece si! Perché i consumi che quei giovani non possono fare DEPRIMONO l'economia e fanno si che tutti siano senza lavoro. Ci guadagnano solo i furbetti corrotti dell'expo e politici tipo Renzi, Galan, Berlusconi etc...

      Vedi perché è giusto il mio pensiero, vedi perché bisognerebbe abolire lo stato di diritto e mettere il reato d'opinione per chi sostiene queste cose? Perché uno che legittima questi ragionamenti si traduce in gente che non arriva a fine mese e magari si suicida pure.

      Io mi considero nel relativo fortunato, ma se mi paragono a chi ha fatto la scelta di andare all'estero mi rendo conto di quanto sia un grandissimo cogl.ione a restare in questo paese di mer.da a pagare tasse che mantengono dei ladri che meriterebbero di essere condannati di remare a vita in triremi!

      VERGOGNA!
      Non è mai la vita a fare schifo, sono le persone con cui si interagisce nella vita che facilmente possono essere schifose.

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      • #48
        Re: Expo 2015.

        Originariamente inviato da dingoman
        .. con quale potere lo avrebbe fatto?
        dai luca non diciamo cose assurde.... nemmeno Berlusconi con più potere e più soldi c'è riuscito a fermare la magistratura!


        certo che doveva comunque andare avanti...
        o credi che sarebbe stato utile per l'Italia fermare tutto dichiarando al mondo che gli italiani
        sono solo dei corrotti incapaci e inetti ?
        sarebbe stata una buona azione da capobranco (come hai detto tu) che protegge i propri?
        ovvio che no!
        bisognava agire sulla situazione di emergenza in modo rapido
        dirottando risorse nel modo meno traumatico possibile....
        e...
        i fondi per la terra dei fuochi?
        fondi che sarebbero probabilmente comunque finiti in tasca alla camorra?
        credo abbia fatto bene a dirottarli.

        Chi sa pensare in modo libero può capire che anche se non è cosa ottima
        può essere una valida risposta all'emergenza.
        Chi invece ha i pensieri condizionati, non potrà capirlo.
        amen


        Guarda ti risponde Di Battista per me! Sicuramente è più competente di me in materia!

        Il comportamento di Renzi è una vergogna!

        P.S. tra i sostenitori di Renzi sai che c'è sia Marchionne (un uomo che si permette di spostare la produzione di una ditta come la FIAT fuori dall'Italia dopo che tale ditta ha preso per decenni sovvenzioni statali... Ma chissà perché non c'è il politico a minacciare la FIAT per evitare che lo faccia) e De Benedetti (su cui non credo serva esprimersi). Se questo è il futuro dell'Italia... Almeno si onesto, consiglia ai giovani di lasciare PER SEMPRE il loro paese perché non è più in grado di farli vivere dignitosamente... Scappano persino i pensionati lo sai?
        Non è mai la vita a fare schifo, sono le persone con cui si interagisce nella vita che facilmente possono essere schifose.

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        • #49
          Re: Expo 2015.

          Originariamente inviato da luca468
          Oggi gli ingegneri in Italia fanno i lavori che una volta facevano i periti e i periti sono disoccupati.
          .
          questo è effetto della "cartite infraglutea" che ha pervaso il paese.
          cartite da infragluteo che non considera minimamente il merito ma solo lo sventolare di cartacce.
          pensa
          quando io avevo 14 anni guidavo il carrello elevatore caricando camion e nessuno lo trovava strano,
          oggi
          un cinquantenne con la patente "b" per l'auto e la "c" per il camion e anche la "D"
          deva frequentare il corso ..per avere il patentino che gli consenta di usare il carrello elevatore.
          La vita è quello che capita.
          Lascia che capiti!

          Commenta


          • #50
            Re: Expo 2015.

            Originariamente inviato da dingoman
            questo è effetto della "cartite infraglutea" che ha pervaso il paese.
            cartite da infragluteo che non considera minimamente il merito ma solo lo sventolare di cartacce.
            pensa
            quando io avevo 14 anni guidavo il carrello elevatore caricando camion e nessuno lo trovava strano,
            oggi
            un cinquantenne con la patente "b" per l'auto e la "c" per il camion e anche la "D"
            deva frequentare il corso ..per avere il patentino che gli consenta di usare il carrello elevatore.
            Sono gli stessi europeisti e lo stesso Renzi a fare norme che richiedono sempre più specializzazioni per fare le cose... Tuttavia questo capita anche in Germania ma guarda caso li, lavorano anche i periti! Perché?
            Non è mai la vita a fare schifo, sono le persone con cui si interagisce nella vita che facilmente possono essere schifose.

            Commenta


            • #51
              Re: Expo 2015.

              Originariamente inviato da luca468
              Invece si! Perché i consumi che quei giovani non possono fare DEPRIMONO l'economia e fanno si che tutti siano senza lavoro.!
              he già.... se qualcuno resta vergine è sempre colpa di chi tromba troppo vero?

              miopia!!!
              se i lavori che fanno i volontari fossero pagati .... sarebbero pagati comunque agli stessi ma sarebbero molti di meno
              e chi non ha lavoro sarebbe sempre senza lavoro.

              poichè i denari non nascono spontanei, i lavori realizzabili sarebbero molti di meno
              e così sarebbero molto peggiori le prospettive per il futuro.
              Questi che oggi lavorano gratis per 6 mesi costruiscono in prospettiva la possibilità di lavorare remunerati in futuro
              costruendo così una più duratura stabilità per la futura economia.... nessuna garanzia è vero ma possibilità
              SE invece
              nessuno si prestasse ad investire il lavoro per il futuro e tutti pretendessero immediatamente la remunerazione
              ci sarebero soldi solo per pochi e per poco tempo ...e il futuro non avrebbe prospettive...e questo sarebbe invece garantito!
              La vita è quello che capita.
              Lascia che capiti!

              Commenta


              • #52
                Re: Expo 2015.

                Originariamente inviato da luca468
                Guarda ti risponde Di Battista per me! Sicuramente è più competente di me in materia!
                ottimo esempio di come si delega ad altri l'uso dell'intelligenza facendosi condizionare
                invece che usare il proprio cervello.

                P.S.
                quel che Battista li dice centra poco o nulla con quello che dico io.


                Lui ha solo da sparare sul governo
                e lo farebbe comunque qualunque cosa facesse e qualunque governo ci fosse
                ma così nulla si costruisce
                La vita è quello che capita.
                Lascia che capiti!

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                • #53
                  Re: Expo 2015.

                  Originariamente inviato da dingoman
                  he già.... se qualcuno resta vergine è sempre colpa di chi tromba troppo vero?

                  miopia!!!
                  se i lavori che fanno i volontari fossero pagati .... sarebbero pagati comunque agli stessi ma sarebbero molti di meno
                  e chi non ha lavoro sarebbe sempre senza lavoro.

                  poichè i denari non nascono spontanei, i lavori realizzabili sarebbero molti di meno
                  e così sarebbero molto peggiori le prospettive per il futuro.
                  Questi che oggi lavorano gratis per 6 mesi costruiscono in prospettiva la possibilità di lavorare remunerati in futuro
                  costruendo così una più duratura stabilità per la futura economia.... nessuna garanzia è vero ma possibilità
                  SE invece
                  nessuno si prestasse ad investire il lavoro per il futuro e tutti pretendessero immediatamente la remunerazione
                  ci sarebero soldi solo per pochi e per poco tempo ...e il futuro non avrebbe prospettive...e questo sarebbe invece garantito!
                  Deduzioni completamente errate! Forse dovresti studiare un po' di economia prima di parlare di cose che non conosci!

                  I giovani che non sono pagati, non hanno possibilità di spendere i soldi perché appunto non pagati, siccome quei soldi che spenderebbero per mangiare, tenersi in forma, acculturarsi, sono soldi che costituiscono lo stipendio di altre persone (ristoratori, negozianti, bibliotecari etc...) di fatto della povera gente non lavora. Il vantaggio di quel "volontariato" o meglio schiavismo NON va a dei bisognosi come se facessero volontariato alla croce rossa, ma va a imprenditori e politici corrotti che non devono pagare e mettere in circolo soldi che spenderanno per comprarsi appartamenti in qualche paradiso terrestre distruggendo pure l'ambiente.

                  segue
                  Non è mai la vita a fare schifo, sono le persone con cui si interagisce nella vita che facilmente possono essere schifose.

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                  • #54
                    Re: Expo 2015.

                    Non è difficile, puoi capirlo anche tu se non fosse che sei talmente indottrinato che pur di difendere la società e lo status quo sei disposto a negare l'evidenza.

                    Se nessuno si prestasse ad investire il lavoro per il futuro e tutti pretendessero immediatamente la remunerazione come dici tu, il prezzo del lavoro salirebbe, forse ci sarebbe un po' di inflazione (cosa positiva per i più poveri) ma l'economia girerebbe senz'altro di più e ci sarebbero meno suicidi etc... Capisci il danno e l'assurdità di permettere a qualcuno di lavorare gratis?

                    Ovvio che non bisogna nemmeno permettere ad immigrati di entrare a lavorare sottopagati al posto dei giovani, ma semplicemente un giovane che lavora all'Expo gli si da almeno 1000€ al mese, non è molto considerando quanto guadagna Prodi, Renzi e Berlusconi ti pare? In più sarebbero tutti soldi che rientrerebbero nell'economia italiana invece.... Grazie a gente come te, tutti ci perdiamo.

                    Per questo ti rivolgo un mio sincero VERGOGNA! Che si accoda a quello sui discorsi sulla verginità, dove di nuovo dimostri un atteggiamento vergognoso da anni!
                    Non è mai la vita a fare schifo, sono le persone con cui si interagisce nella vita che facilmente possono essere schifose.

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                    • #55
                      Re: Expo 2015.

                      La cosa che risolverebbe tutto sarebbe un reddito minimo garantito...

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                      • #56
                        Re: Expo 2015.

                        Originariamente inviato da Seba82
                        La cosa che risolverebbe tutto sarebbe un reddito minimo garantito...
                        Un reddito minimo garantito è roba che si possono permettere stati che non abbiano problemi di bilancio e, comunque, sarebbe un premio per lavativi e scansafatiche.

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                        • #57
                          Re: Expo 2015.

                          Originariamente inviato da collenuccio
                          Un reddito minimo garantito è roba che si possono permettere stati che non abbiano problemi di bilancio e, comunque, sarebbe un premio per lavativi e scansafatiche.
                          Se uno non ha voglia di lavorare meglio che resti a casa e lasci il posto a chi ci sa fare

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                          • #58
                            Re: Expo 2015.

                            A cui
                            Originariamente inviato da luca468
                            Non è difficile, puoi capirlo anche tu se non fosse che sei talmente indottrinato che pur di difendere la società e lo status quo sei disposto a negare l'evidenza.

                            Se nessuno si prestasse ad investire il lavoro per il futuro e tutti pretendessero immediatamente la remunerazione come dici tu, il prezzo del lavoro salirebbe, forse ci sarebbe un po' di inflazione (cosa positiva per i più poveri) ma l'economia girerebbe senz'altro di più e ci sarebbero meno suicidi etc... Capisci il danno e l'assurdità di permettere a qualcuno di lavorare gratis?

                            Ovvio che non bisogna nemmeno permettere ad immigrati di entrare a lavorare sottopagati al posto dei giovani, ma semplicemente un giovane che lavora all'Expo gli si da almeno 1000€ al mese, non è molto considerando quanto guadagna Prodi, Renzi e Berlusconi ti pare? In più sarebbero tutti soldi che rientrerebbero nell'economia italiana invece.... Grazie a gente come te, tutti ci perdiamo.

                            Per questo ti rivolgo un mio sincero VERGOGNA! Che si accoda a quello sui discorsi sulla verginità, dove di nuovo dimostri un atteggiamento vergognoso da anni!
                            A cui si unisce anche un mio sincero VERGOGNA!
                            Caro mio sono di esempi che conosco che hanno fatto la gavetta, si sono spaccati il cu.lo
                            per mantenere lo stato ladrone ne potrei fare a bizzeffe.
                            Ora si ritrovano con anni di lavoro sottoremunerato, tanta esperienza accumulata
                            e niente lavoro. A tutte le età dai 30 in su. Con famiglie o senza.
                            Sono fuori dal mercato del lavoro e forse PER SEMPRE e della tua tanto decantata attività gratuita
                            se fanno una sonora Pippa!!
                            Per cui Dingo se vogliamo parlare di dati concreti parliamone
                            se invece vogliamo fantasticare diciamolo ma si cambia piano di comunicazione!
                            "Hirogaru yami no naka kawashiatte kakumei no chigiri" (cit. by Death Note)

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                            • #59
                              Re: Expo 2015.

                              Non mi unisco al "vergogna" perchè capisco il punto di vista (anche se su alcuni punti lo trovo fuori dal mondo e dal tempo) e la buonafede; e anche perchè forse si sta discutendo di due questioni differenti.

                              Prestare la propria opera gratuitamente per un grande evento di natura culturale, quale in parte è (o almeno dovrebbe essere) l'Expo, quali sono olimpiadi e grandi eventi sportivi in generale, grandi convention di ogni tipo (fumetti, libri, giochi,...), secondo me entro certi limiti si può anche fare, specialmente se è per una cosa verso la quale si nutre da sempre passione.

                              Ma lavorare gratis per un privato, perchè "chissà, non si può mai sapere cosa salta fuori" è assolutamente fuori discussione. Il lavoro si paga, altrimenti non è lavoro. E per me la questione finisce qui.
                              L'ho fatto in passato e non ho ancora esaurito gli insulti da tirarmi addosso; allo stesso modo lo sconsiglio vivamente a tutti i giovani: non fatelo, la stragrande maggioranza di volte si passa solo per polli da spennare e spremere, non certo per volonterosi da considerare in futuro.

                              Se proprio voglio fare qualcosa gratuitamente vado a fare volontariato per chi ne ha bisogno, che di sicuro non manca mai; cosa che ho fatto anche in periodi di disoccupazione.

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                              • #60
                                Re: Expo 2015.

                                Originariamente inviato da dingoman
                                ottimo esempio di come si delega ad altri l'uso dell'intelligenza facendosi condizionare
                                invece che usare il proprio cervello.

                                P.S.
                                quel che Battista li dice centra poco o nulla con quello che dico io.


                                Lui ha solo da sparare sul governo
                                e lo farebbe comunque qualunque cosa facesse e qualunque governo ci fosse
                                ma così nulla si costruisce
                                Hai ragione dingo si costruisce dirottando i soldi per le inchieste e le bonifiche della terra dei fuochi! Cosa importa se la gente crepa dopo lunghe agonie, se nascono uomini e animali deformi, se le sostanze tossiche vengono distribuite tramite il cibo proveniente da quelle zone a tutto il popolo italiano... L'importante è che la mafia dell'expo abbia avuto i soldi che voleva e la mano d'opera gratis! Hai ragione dingo, questo è pensare con la testa di di Battista, si sa che tutti noi se non delegassimo a di Battista i ragionamenti non vedremmo l'ora di lavorare gratis e ingerire cibo altamente tossico. So di gente che al solo pensiero si eccita sessualmente eeeeeeeee hai proprio ragione dingo, di Battista rovina i sogni erotici degli italiani!
                                Non è mai la vita a fare schifo, sono le persone con cui si interagisce nella vita che facilmente possono essere schifose.

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