annuncio

Comprimi

Regolamento

I PRINCIPI

Il forum di Sanihelp.it è un punto di incontro e confronto, un forum libero, privo di ogni censura preventiva. Questo forum è una comunità di aiuto e supporto reciproco in cui ognuno contribuisce cercando di essere d'aiuto e portando il proprio punto di vista riguardo i diversi temi trattati.

Nel forum ciascuno è libero di esprimere la sua opinione, mantenendo però un atteggiamento di educato rispetto nei confronti delle idee diverse. Il forum è uno spazio civile e gradevole: gli utenti non devono essere intolleranti e aggressivi, ma propositivi e disponibili, moderando il proprio linguaggio e consentendo così di ridurre al minimo l'attività di moderazione.

Lo staff di Sanihelp.it si riserva il diritto di eliminare l'iscrizione al forum, di cancellare discussioni e messaggi senza alcun preavviso.


GLI UTENTI
Gli utenti sono suddivisi in quattro categorie.

- Amministratore:
gestisce il forum in tutte le sue parti, appartiene allo staff di sanihelp.it
- Moderatore:
è un utente che ha il compito di agevolare la vita all'interno del forum, è un punto di riferimento e un valido aiuto per tutti gli utenti.
- Sani All:
gli utenti del forum.
- Utenti Bannati:
un utente bannato può accedere al forum ma non parteciparvi. Si è bannati se non si rispetta il regolamento, il ban può essere imposto per un periodo di tempo limitato o per sempre. Nei casi più gravi può essere bannato anche l'indirizzo IP.

Utenti e reputazione
Ogni 365 giorni di permanenza sul forum si guadagnano 10 punti.
Ogni 10.000 messaggi e 1.000 punti reputazione si guadagna un punto di potenza nell'assegnazione della reputazione ad altri utenti.
Un utente per poter assegnare reputazione deve avere almeno 15 punti e aver scritto 30 messaggi.
In 24 ore si possono assegnare solo 20 punti.
Prima di poter assegnare la reputazione allo stesso utente è necessario assegnarla a 15 utenti differenti.
Reputazione e i commenti non sono anonimi

NICKNAME e FIRMA
Dato l'alto numero di utenti iscritti al forum, tutti i nomi più comuni sono già presenti.
Consigliamo di scegliere un nome particolare che contenga dei numeri e che non contenga trattini, simboli o caratteri speciali.
Per tutelare la privacy personale suggeriamo inoltre di non utilizzare nome e cognome completi all'interno del nickname.

Il nickname e la firma non devono contenere testi offensivi o provocatori, non è inoltre possibile utilizzare come nickname un nome attribuibile a una professione medica se non si è un professionista collaboratore della redazione di Sanihelp.it (es: psicologo, dottore, urologo).
Se si desidera cambiare il nickname è possibile farlo inviando un messaggio privato all'amministrazione (Evoh).

La frase è modificabile autonomamente dal pannello di controllo personale.
Nel caso in cui venga inserito un contenuto non idoneo i moderatori provvederanno ad avvisare l'utente con un messaggio personale.
Se dopo la richiesta di modifica la frase resta invariata, i moderatori sono autorizzati a cancellarla.
Se si dovessero inserire nuovamente contenuti offensivi nella frase, verrà assegnato un ban di almeno 3 giorni.


LEGGI DELLO STATO E INTERNET

Per non incorrere in spiacevoli conseguenze, ricordiamo agli utenti che su questo forum vigono tutte le leggi dello Stato italiano.
Ogni utente è responsabile dei contenuti che pubblica e tutti, utenti, moderatori e amministratori, possono rivolgersi alla Polizia per far rispettare la legge o per tutelarsi.
Tafferugli verbali, consigli e provocazioni non sono considerati reati, i reati sono cose ben più gravi che la coscienza di ciascuno riesce facilmente a identificare.
Vi ricordiamo inoltre che, come cita la locuzione latina: Verba volant, scripta manent.


REGOLE GENERALI

1. Non è permesso pubblicare:
- indirizzi email
- numeri telefonici
- il contenuto di email private e messaggi privati (MP) anche se si è in possesso dell'autorizzazione del mittente
- pubblicare messaggi pubblicitari o link

2. I moderatori hanno il compito di animare e moderare le discussioni e di controllare che nessuno violi il regolamento del forum.
I moderatori potranno ammonire, avvertire, bannare gli utenti che non rispetteranno il regolamento ed editare, spostare, chiudere e cancellare una discussione o un post.

3. Chiunque abbia un comportamento in contrasto con il regolamento del forum potrà veder cancellati i propri interventi ed essere bannato da esso, fino all'esclusione permanente nei casi più gravi. L'esclusione permanente è da intendersi estesa anche a eventuali alias.

4. Gli argomenti dei post inseriti in una discussione devono essere inerenti al tema deciso dall'autore delle discussione. I moderatori possono cancellare o spostare in un altro forum gli interventi che saranno giudicati fuori tema (OT).

5. Un utente che si ritenga ingiustamente sanzionato ha facoltà di chiedere chiarimenti via messaggio privato o email. Nel caso questo non avvenga e vengano creati post e discussioni polemiche, saranno cancellate.

6. Il moderatore NON cancella o corregge discussioni o post su richiesta.

7. Saranno bannati gli utenti promotori di pedofilia e violenza e chiunque faccia apologia di reato. Varrà bannato inoltre chi diffonde dati e informazioni strettamente personali di un'altro utente senza il suo consenso.

8. Sono da escludere gli avatar che rientrino nelle limitazioni del regolamento e con esplicite immagini pornografiche o di anatomia intima.

9. L'autore del post è pienamente responsabile per i contenuti riportati: diffamazioni o violazioni di copyright.

10. Non è possibile per gli utenti effettuare pubblicità all’interno del forum. I post contenenti messaggi pubblicitari verranno cancellati e segnalati come Spam.

11. L'autore di ogni post ha la possibilità di editarlo entro 10 minuti dall'invio. Verificate attentamente i vostri messaggi; passato il termine non sono più modificabili, questo al fine di garantire una coerenza con lo sviluppo degli argomenti.

12. Prima di aprire una discussione in un forum è bene assicurarsi che l'argomento non sia trattato in altre discussioni attualmente attive. Nel caso siano aperte discussioni doppie i moderatori possono decidere di chiuderle e indirizzare gli utenti a quelle già esistenti.

13. Il forum non è una chat, quindi gli utenti non devono intraprendere lunghi botta e risposta con un altro utente, soprattutto se si tratta di questioni personali. Per le conversazioni private devono essere usati i mp o, nel caso di chiacchiere di gruppo, l’apposita sezione “4 chiacchiere”.


COME SCRIVERE SUL FORUM

Il titolo
Il titolo della discussione contiene il tema del messaggio. Deve essere sintetico ma non generico e soprattutto deve essere scritto in italiano corretto, senza abbreviazioni, lettere ripetute o maiuscole dove non necessarie.
Sono da evitare titoli come “Richiesta d’aiuto” o “Problema”.

esempio Titolo:
Cerco ortopedico - piede rotto (giusto)
AAAAAAAAAAAAIIIIIIII IIIUUUUUUUUUUUTTo! (sbagliato)

L'autore del primo post della discussione da l'indirizzo tematico della discussione.
Più il titolo sarà pertinente più la discussione sarà letta da tutti gli utenti del forum.
I moderatori potranno a loro discrezione modificare i titoli ritenuti non idonei.

Il contenuto delle discussioni
Aprire una nuova discussione significa voler condividere con gli altri utenti un problema di salute, chiedere un consiglio o confrontarsi su di un'idea o un'argomento.
Se un utente apre un thread solo per propagandare un'idea, sarà invitato al confronto. Se dopo un primo invito il post non sarà aperto anche alle opinioni degli altri utenti, i moderatori chiuderanno la discussione.

Il contenuto dei post

Gli utenti sono invitati a non scrivere in maiuscolo dove non necessario, poiché il maiuscolo indica che si sta urlando.
All'interno dei messaggi possono essere inserite le Emoticons. Il loro impiego nei topic è affidato al buon senso degli utenti, è consigliabile tuttavia non eccedere nel loro utilizzo.
Il linguaggio all'interno dei post deve essere cortese e rispettoso delle diverse opinioni degli altri utenti.
Nel caso in cui un post contenga linguaggio non adatto alla sezione in cui è contenuto o abbia un contenuto volutamente provocatorio, (atto a far degenerare la discussione o far arrabbiare un utente) i moderatori provvederanno a modificarlo e avvertire l'utente.
Nel caso in cui l'utente persista nel mantenere un linguaggio offensivo o aggressivo dopo il primo avvertimento, riceverà un ban di almeno 3 giorni. Se questo comportamento continuasse anche allo scadere del ban, i moderatori decideranno se bannare nuovamente l'utente in maniera definitiva.
Chi schernisce pubblicamente gli utenti che chiedono aiuto o mette in dubbio la realtà dell'utente e/o della situazione descritta riceverà un'infrazione e in caso avvenga nuovamente un ban fino a 2 giorni.

Citazioni e aforismi
Se si riportano stralci di libri o articoli, citazioni o aforismi all'interno delle discussioni è sempre bene riportare l'autore.
Non è possibile aprire discussioni contenenti esclusivamente citazioni e aforismi, salvo previa autorizzazione via messaggio privato della moderazione.

Sondaggi

Gli utenti dovrebbero evitare di realizzare discussioni di sondaggio: per realizzare un sondaggio chiedere al moderatore della sezione di aprire un thread apposito. Quando si crea un sondaggio è bene motivare chiaramente i quesiti, in modo che non possano essere scambiate per pure provocazioni o scherzi.

Funzione Quote
Quotare un messaggio significa citarlo riportandone una parte. Quotare implica ripetere cose che probabilmente gli altri utenti hanno già letto, va fatto solo quando strettamente necessario. Non è necessario quotare interamente il post precedente al proprio se si intende commentarne solo una frase: è bene mantenere la frase in questione e cancellare il resto.

Come aprire una nuova sezione (forum o sub forum)
Per aprire una nuova sezione o un nuovo forum si deve proporre l'argomento all'amministratore e impegnarsi per farlo crescere.
Per proporre una sezione o un forum è necessario che ci siano almeno due utenti interessati e disposti ad animare e moderare la sezione.
Vedi: Come diventare moderatore?


I MODERATORI e L'AUTO-MODERAZIONE

La base su cui si fonda questo forum è l'auto-moderazione, ogni utente è quindi tenuto a rispettare e fare rispettare il regolamento del forum.
I moderatori sono solo un aiuto in più in caso di bisogno.

Come ci comporta con le violazione ai principi di questo forum e del regolamento?
1. si abbandona la discussione evitando di intervenire.
2. si segnala l'abuso con l'apposito strumento (triangolo con punto esclamativo)
3. la segnalazione appare nella sezione dedicata (visibile pubblicamente)
4. i moderatori leggono la segnalazione, rispondono spiegando come intendono agire e si comportano di conseguenza
5. una volta che il moderatore ha risposto non è possibile ribattere se non tramite messaggio privato.

Nel caso vi sia un utente particolarmente molesto, è possibile non visualizzare i suoi post inserendolo tra i propri utenti indesiderati.

In caso si voglia chiarire una particolare situazione con un utente o un moderatore si comunica con l’interessato tramite messaggio privato, NON attraverso discussioni pubbliche.

In caso di infrazioni al regolamento da parte dei moderatori, è possibile sollevare il problema con il moderatore stesso via messaggio privato. In caso non si giunga a una conclusione civile e si ritenga necessario segnalare il problema, è possibile contattare l'amministratore. (Evoh)
NON è possibile discutere pubblicamente delle dinamiche di moderazione del forum. Le discussioni pubbliche verranno eliminate.

ATTENZIONE:
1 - Lo strumento segnalazioni serve a porre in evidenza gravi infrazioni al regolamento
2 - Un messaggio OT non è considerabile una grave infrazione
3 - Non è concesso utilizzare le segnalazioni per provocare altri utenti, innescare polemiche o flames e infastidire intenzionalmente la moderazione.
4 - Le risposte non sono sindacabili pubblicamente. Se non si è d'accordo è possibile comunicare via mp con il moderatore che ha risposto alla segnalazione. Segnalazioni di segnalazioni o di ammonimenti non riceveranno risposta e saranno cancellate.

Non è possibile segnalare i MP. In caso di gravi attacchi personali effettuati tramite messaggio privato gli utenti possono scrivere direttamente all'amministratore del forum.

Chiunque utilizzi impropriamente lo strumento di segnalazione (come da punto 3) riceverà un primo avvertimento e, nel caso in cui dovesse continuare, potrà ricevere un ban della durata massima di 3 giorni.

Come diventare moderatore?
Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

Il compito dei moderatori è:
- animare le discussioni
- facilitare lo scambio di opinioni tutelando la pluralità dei punti di vista
- accogliere i nuovi arrivati
- far rispettare il regolamento

I moderatori:
- rispettano il regolamento (che vale per i moderatori esattamente come per gli utenti)
- sono liberi di esprimersi nei forum seguendo le stesse linee guida degli utenti (post cordiali, non aggressivi, no flames, no attacchi personali, non mettono in dubbio identità o realtà di un utente, ecc)
- NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum (solo gli utenti possono segnalare)
- possono moderare solo le sezioni loro assegnate



PRINCIPI E LINEE GUIDA DEL MODERATORE

Il caposaldo del regolamento è l'auto-moderazione.
L'intervento dei moderatori deve essere quindi, in ordine di priorità:

- Animare: aprire discussioni, accogliere i nuovi, facilitare lo scambio di opinioni (consentendo a tutti di esprimersi) e aiutare gli utenti a districarsi fra le regole del forum e gli strumenti (fratello maggiore)
- Mantenere la rotta: il moderatore deve far si che le discussioni siano sempre on topic, è lecito chiuderle se si esce fuori tema.
- Moderare: (... e far moderare) i toni
- Mantenere la forma: è importante come si scrive, come si fa un titolo, come si imposta una domanda.

I moderatori di sezione lavorano in squadra e tutte le decisioni devono essere condivise, tutte le discussioni tecniche o inerenti la moderazioni devono avvenire via MP o nella sezione del forum privata e dedicata esclusivamente ai moderatori. Il moderatore non deve mai discuterne pubblicamente.

Il moderatore deve animare e pacificare, quindi non deve essere MAI causare volontariamente problemi e dissidi con gli altri moderatori.
Nel caso in cui un moderatore attacchi pubblicamente un altro moderatore per il suo operato, sarà sospeso per una settimana.
Nel caso in cui un moderatore violi il regolamento e/o agisca contro l'interesse del forum e della moderazione, gli altri moderatori possono segnalarlo nel forum moderatori.
Alla terza segnalazione l'amministrazione risponderà entro 5 giorni alla segnalazione e potrà agire con un richiamo formale, con un ban o con la rimozione dall'incarico.

I moderatori dato l'importante ruolo che ricoprono per la comunità del forum devono essere:
- tolleranti
- disponibili
- leali
- imparziali
- punto di riferimento per gli utenti
- da esempio

Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

I moderatori devono rispettare il regolamento e sono liberi di esprimersi nei forum, ma NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum e devono moderare solo le sezioni loro assegnate.
Solo gli utenti possono segnalare, se un moderatore riscontra violazioni nella sezione di sua competenza non segnala ma agisce.
In caso un moderatore noti situazioni particolari in una sezione di un altro moderatore, deve limitarsi a segnalarla tramite messaggio privato.

Se un moderatore dovesse mancare dal forum per più di un mese senza aver comunicato la sua assenza in precedenza, verrà rimosso dal suo incarico.

Regolamento segnalazioni e ban
La sezione dove saranno postate le segnalazioni sarà leggibile a tutti.
Solo i moderatori potranno scrivere in risposta alla segnalazioni
Alla segnalazione di un utente risponde il moderatore della sezione interessato scrivendo come intende agire e motivando proprie decisioni. (può anche decidere di non fare nulla, ma va scritto!)
Nel caso si decidesse di bannare l'utente, verrà scritto direttamente in risposta alla segnalazione e sarà visibile a tutti.
Non saranno poi concesse repliche in risposta al moderatore. Se ci saranno domande/dubbi/problemi andranno gestiti tramite i mp.

Nel caso che la decisione di bannare l’utente derivi non da una segnalazione ma da un ragionamento fatto con altri moderatori, il moderatore deve notificare il ban con un post nel forum moderatori.
Quando si banna un utente è OBBLIGATORIO segnalare la motivazione.



CANCELLAZIONE
Se si desidera cancellare la propria utenza dal forum, è sufficiente inviare un messaggio privato all'amministratore del forum (attualmente Evoh) E una a mail a [email protected] utilizzando la mail d'iscrizione al forum e indicando il proprio nick e la volontà di essere cancellati.
Visualizza altro
Visualizza di meno

la Francia se ne frega dell'UE .................... ................

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • #31
    Re: la Francia se ne frega dell'UE .................... ................

    Originariamente inviato da maius Visualizza il messaggio
    Garanzie? Gli italiani? Ahahahahahahah... :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha:
    L'Italia è uno dei Paesi più belli del mondo, con un potenziale turistico sterminato, e invece la nazione se ne sta con le pezze al cu.lo.
    Gli italiani più affidabili sono quelli che fanno le valigie per garantire un futuro dignitoso ai loro figli.
    Gli Italiani infondo hanno dimostrato di saper tener fede ai propri impegni molto più di altre nazioni.
    Questo è un fatto, che però non ha cancellato il pregiudizio negativo nei nostri confronti. Un pregiudizio sostanzialmente storico. Ma anche dovuto agli scandali più recenti, soprattutto in materia di corruzione e collusione con la criminalità, e alla grande disparità sociale, che ci vede ancora molto arretrati in termini di ridistribuzione della ricchezza, rispetto ad altri paesi europei.

    Commenta


    • #32
      Re: la Francia se ne frega dell'UE .................... ................

      Originariamente inviato da iron76 Visualizza il messaggio
      Ogni paragone è fuori luogo in quanto i debiti pubblici di italia e francia non sono paragonabili,vuoi dire la tua dimostra di essere un debitore solvente del mostruoso debito pubblico poi avrai anche qualcosa da mettere sul piatto invece delle solite braghe di tela fossi un creditore straniero darei 0 fiducia a chi ha il 132 e spiccioli di debito ma dove ti vorresti presentare con queste credenziali e risultare credibile.
      Il rapporto tra il totale dei debiti e il totale delle attività del paese è senza dubbio un paramentro importante, ma non certo l'unico.
      E' molto più importante la capacità di pagare il debito, ovvero il rapporto tra il debito e le entrate dello stato, e il loro possibile tasso di crescita (o analogamente la possibilità di riduzione di spesa).

      L'Italia, come altre nazioni, ha sempre avuto un debito molto alto. Anzi in passato, essendo i tassi di interesse maggiori di oggi (3 volte maggiori), l'Italia pagava molti più interessi sul debito di quanti ne paghi oggi,
      Il problema dell'Italia, da un punto di vista prettamente di bilancio, è che presumibile tasso di cresita delle entrare è nullo o negativo e la possibile riudzione di spesa è recessiva.

      Nonostante ciò, l'Italia risulta ancora un paese affidabile. E questo lo dobbiamo soprattutto al fatto di essere all'interno delle garanzie Europee.
      Anche se tardivamente, l'Unione e la sua Banca Centrale hanno sostanzialmente dimostrato di saper garantire la stabilità dell'Euro. Quindi in generale, comprare il debito Italiano è ancora come comprare Euro ad un tasso leggermente più vantaggioso con qualche rischio in più.
      In questa valutazione di rischio il fatto che il debito sia il 132% del prodotto lordo, conta poco, perché quel 132% è già conteggoiato nel totale del debito europeo.

      Commenta


      • #33
        Re: la Francia se ne frega dell'UE .................... ................

        Originariamente inviato da iron76 Visualizza il messaggio
        Maius for president!!! ecco chi deve essere premier ma visto che l'italia è ciò che è si ritroverà presto in mezzo alla strada(toccati pure maius).
        Non me ne voglia Maius, ma io sono felice che invece non sia lui il Presidente del Consiglio. Perché una dichiarazione come la sua sarebbe disastrosa. Un primo ministro ha comunque il dovere di essere positivo e non è certo continuando a ripetere cose che sappiamo già da sempre che queste stesse cose cambiano.

        Prima di criticare, bisogna sempre provare a fare.

        Commenta


        • #34
          Re: la Francia se ne frega dell'UE .................... ................

          Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
          spiacente ma nelle regole dell'UE non c'è quanto affermi e cioè chi ha meno debito può fregarsene delle regole e chi ne di più invece no
          Questo è verissimo. Le regole sul pareggio di bilancio infatti volgono anche per i francesi.
          Però a loro, come agli Spagnoli ed ad altri erano stati concessi tempi più lunghi proprio in virtù del più basso tasso di indebitamento.

          Commenta


          • #35
            Re: la Francia se ne frega dell'UE .................... ................

            Originariamente inviato da collenuccio Visualizza il messaggio
            Tutti qusti discorsi non tengono presente il fatto che le FAMIGLIE italiane sono le meno indebitate d'Europa e quelle che hanno sia la maggior propensione al risparmio, sia la maggior ricchezza patrimoniale (dati OCSE).
            Governi incapaci e spreconi hanno costruito un debito PUBBLICO enorme (ma inferiore in percentuale sul PIL a quello giapponese), largheggiando in assunzioni di personale inutile (vedi, uno fra mille esempi, le guardie forestali in Sicilia e Calabria che sono più di quelle dell'intero Canada), gravando cittadini ed imprese di adempimenti burocratici liberticidi, creati per poter assumere personale e la cui abolizione eliminerebbe o ridurrebbe al minimo la corruzione.
            Tornando al tema del 3D, Francia e Germania hanno più volte sforato il 3% ma per loro l'UE non ha trovato da ridire.
            Mi risulta che solo la Germania abbia effettivamente beneficiato di un trattamento di favore, in ragione dell'unificazione.
            Molti ritengono ancora oggi sia stato un errore, perché ha creato un precedente. Personalmente ritengo fosse giusto allora e che sarebbe altrettanto giusto ora, in ragione di una crisi non certo nata in Europa, ma che fino ad ora l'Europa ha pagato più di altri proprio per la sua stessa mancanza di flessibilità.

            Commenta


            • #36
              Re: la Francia se ne frega dell'UE .................... ................

              Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
              Questo è verissimo. Le regole sul pareggio di bilancio infatti volgono anche per i francesi.
              Però a loro, come agli Spagnoli ed ad altri erano stati concessi tempi più lunghi proprio in virtù del più basso tasso di indebitamento.
              questo prima della dichiarazione di ieri di Holland!
              io su questo sto ragionando
              ** relax, take it easy**

              Commenta


              • #37
                Re: la Francia se ne frega dell'UE .................... ................

                Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                Non me ne voglia Maius, ma io sono felice che invece non sia lui il Presidente del Consiglio. Perché una dichiarazione come la sua sarebbe disastrosa. Un primo ministro ha comunque il dovere di essere positivo e non è certo continuando a ripetere cose che sappiamo già da sempre che queste stesse cose cambiano.

                Prima di criticare, bisogna sempre provare a fare.
                dov'eri quando al cav rimproveravano di non dire che c'è crisi proprio in virtù di infondere positività
                un pò di mea culpa da parte tua e dei sinistrati ora adoranti di renzi non farebbe male
                ** relax, take it easy**

                Commenta


                • #38
                  Re: la Francia se ne frega dell'UE .................... ................

                  Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                  La classe politica è solo l'espressione della media nazionale.
                  Appunto.

                  Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                  Un primo ministro ha comunque il dovere di essere positivo
                  Il primo ministro dovrebbe giurare sul libro delle barzellette è un testo che ormai vale più della Costituzione della Repubblica :twisted: :twisted:

                  Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                  non è certo continuando a ripetere cose che sappiamo già da sempre che queste stesse cose cambiano.
                  Personalmente, io ripeto cose note e stranote per due motivi principali: sfogare il livore viscerale che ho per la terra ingrata di cui purtroppo sono figlio e sperare, assai ingenuamente, che magari un qualsivoglia lettore di passaggio riesca a togliersi il prosciutto dagli occhi. Intendo uno di quelli che, se fai notare "l'istruzione è allo sfascio, la giustizia è allo sfascio, la sanità è allo sfascio, la viabilità locale è allo sfascio", ti rispondono "eh, ma abbiamo vinto quattro coppe del mondo".
                  Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                  Prima di criticare, bisogna sempre provare a fare.
                  Io faccio da sempre ciò che una comunità civile si aspetta dai cittadini per il bene della collettività: pagare le tasse, rispettare la fila, differenziare l'immondizia, non parcheggiare sulle strisce pedonali, svolgere il proprio lavoro in modo diligente, non truffare i vecchietti, eccetera eccetera. Se comportarmi da cittadino rispettoso non basta a salvarmi dalle inculate di Stato o di chi delinque con la piena compiacenza dei politici, be', allora mi permetto di criticare senza remora alcuna.
                  Originariamente inviato da iron76 Visualizza il messaggio
                  visto che l'italia è ciò che è si ritroverà presto in mezzo alla strada(toccati pure maius).
                  L'Italia è già in mezzo alla strada, solo che vuol far finta di non saperlo.
                  Toccarmi non servirà a molto. Il destino che aspetta me, e tutti quelli che restano qui, è già segnato: pagare in cambio di niente e morire in cambio di niente.
                  Sarebbe stato meglio se non fossi mai nato.

                  Commenta


                  • #39
                    Re: la Francia se ne frega dell'UE .................... ................

                    Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
                    questo prima della dichiarazione di ieri di Holland!
                    io su questo sto ragionando
                    Vale anche dopo le dichiarazioni di Holland. La Francia, come tutti i paesi con un deficit al di sopra del 3% sono tutti in infrazione, lo erano ieri e lo sono anche oggi. Cosa implica all'atto pratico è un'altro discorso. Le disposizioni eurpee non sono leggi ovvero obblighi, ma raccomandazioni da recepire dagli Stati. L'Italia si è impegnata a rispettare il 3%, nessuno l'ha obbligata a farlo. L'obbligo non deriva da delle regole, ma dalla condizioni economiche, dal livello di credibilità che si ha.
                    Tu vuoi banalmente arrivare a dire che se non lo rispetta la Francia, non avremmo dovuto rispettarlo nemmno noi. Ma le cose non sono affatto così semplici.
                    Noi rispettiamo il 3%, ma ad esempio non rispettiamo affatto il rientro sul debito. Quindi in teoria siamo anche noi in infrazione. E lo è pure la Germania perché ha un eccesso di esportazione verso l'Unione.
                    Purtroppo questo è quello che accade quando discorsi complessi vengono banalizzati senza le dovute competenze.

                    Commenta


                    • #40
                      Re: la Francia se ne frega dell'UE .................... ................

                      Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
                      dov'eri quando al cav rimproveravano di non dire che c'è crisi proprio in virtù di infondere positività
                      un pò di mea culpa da parte tua e dei sinistrati ora adoranti di renzi non farebbe male
                      Un conto è negare la realtà della crisi come faceva l'ex cavaliere, un conto è affrontarla con positività.
                      Io sono sempre stato per un approccio ottimista, ma che non nascondesse però i problemi. Per anni ci è stato raccontato che noi stavamo meglio degli altri, quando non era affatto vero. Poi di colpo ci siamo ritrovati con lo spread a 580.
                      Per ottimisti non significa mentire.

                      Commenta


                      • #41
                        Re: la Francia se ne frega dell'UE .................... ................

                        Originariamente inviato da maius Visualizza il messaggio
                        Personalmente, io ripeto cose note e stranote per due motivi principali: sfogare il livore viscerale che ho per la terra ingrata di cui purtroppo sono figlio e sperare, assai ingenuamente, che magari un qualsivoglia lettore di passaggio riesca a togliersi il prosciutto dagli occhi. Intendo uno di quelli che, se fai notare "l'istruzione è allo sfascio, la giustizia è allo sfascio, la sanità è allo sfascio, la viabilità locale è allo sfascio", ti rispondono "eh, ma abbiamo vinto quattro coppe del mondo".
                        Posso concordare sulla funzione educativa che può avere il ricordare le cose che non vanno, ma non sono convinto che il ricordarlo sempre in modo così populista sia davvero educativo. Perché spinge a pensare che sarà sempre e comunque così e quindi perché rodercisi il fegato.
                        E' ormai diffusa l'idea che in Italia non si faccia mai nulla di buono in particolare in politica. Non c'è bisogno di ricordarlo. La gente lo sa benissimo, tanto che è stanca di sentirlo. Pensa di non poterci comunque fare nulla... tanto non si fa mai nulla di buono in Italia, figuriamoci se un politico potrebbe mai fare qualcosa di buono. Meglio non pensarci e guardare la partita.
                        Io penso che sia inutile ricordare le cose che non vanno e che già abbondantemente si sanno, quanto far vedere quelle volte, magari rare, in cui con impegno si sono messe a posto. Questo spinge altri a provare a fare lo stesso e nel tempo, forse può davvero migliorare le cose.

                        Commenta


                        • #42
                          Re: la Francia se ne frega dell'UE .................... ................

                          Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                          Non me ne voglia Maius, ma io sono felice che invece non sia lui il Presidente del Consiglio. Perché una dichiarazione come la sua sarebbe disastrosa. Un primo ministro ha comunque il dovere di essere positivo e non è certo continuando a ripetere cose che sappiamo già da sempre che queste stesse cose cambiano.

                          Prima di criticare, bisogna sempre provare a fare.
                          Non sono d'accordo, un presidente del consiglio deve essere realista, non come Renzi che spara ottimismo a mille, neanche l'Italia fosse Bengodi...

                          Commenta


                          • #43
                            Re: la Francia se ne frega dell'UE .................... ................

                            Originariamente inviato da collenuccio Visualizza il messaggio
                            Tutti qusti discorsi non tengono presente il fatto che le FAMIGLIE italiane sono le meno indebitate d'Europa e quelle che hanno sia la maggior propensione al risparmio, sia la maggior ricchezza patrimoniale (dati OCSE).
                            Governi incapaci e spreconi hanno costruito un debito PUBBLICO enorme (ma inferiore in percentuale sul PIL a quello giapponese), largheggiando in assunzioni di personale inutile (vedi, uno fra mille esempi, le guardie forestali in Sicilia e Calabria che sono più di quelle dell'intero Canada), gravando cittadini ed imprese di adempimenti burocratici liberticidi, creati per poter assumere personale e la cui abolizione eliminerebbe o ridurrebbe al minimo la corruzione.
                            Tornando al tema del 3D, Francia e Germania hanno più volte sforato il 3% ma per loro l'UE non ha trovato da ridire.
                            E grazie che sono le meno indebitate con tutto quello che rubano allo stato tra evasori truffatori falsi invalidi assenteisti figli di papà e chi più ne ha più ne metta guarda che i soldi "pubblici" (pubblici un paio di *****" da qualche parte vanno a finire.

                            Commenta


                            • #44
                              Re: la Francia se ne frega dell'UE .................... ................

                              Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
                              spiacente ma nelle regole dell'UE non c'è quanto affermi e cioè chi ha meno debito può fregarsene delle regole e chi ne di più invece no
                              Non parlo di regole ma di credibilità e fiducia l'unica cosa di cui tiene conto il mercato globale cosa che dipende dai conti pubblici e da come investi i soldi non da quanto sei ebete nel sorridere come afferma una certa scuola di pensiero,e caro mio rimane una frangia di suonati a credere che l'italia sia paragonabile ai paesi civili,paesi su cui si può fare qualche eccezione tanto sai che è un buon investimento che ti tornerà.

                              Commenta


                              • #45
                                Re: la Francia se ne frega dell'UE .................... ................

                                Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                                Il rapporto tra il totale dei debiti e il totale delle attività del paese è senza dubbio un paramentro importante, ma non certo l'unico.
                                E' molto più importante la capacità di pagare il debito, ovvero il rapporto tra il debito e le entrate dello stato, e il loro possibile tasso di crescita (o analogamente la possibilità di riduzione di spesa).

                                L'Italia, come altre nazioni, ha sempre avuto un debito molto alto. Anzi in passato, essendo i tassi di interesse maggiori di oggi (3 volte maggiori), l'Italia pagava molti più interessi sul debito di quanti ne paghi oggi,
                                Il problema dell'Italia, da un punto di vista prettamente di bilancio, è che presumibile tasso di cresita delle entrare è nullo o negativo e la possibile riudzione di spesa è recessiva.

                                Nonostante ciò, l'Italia risulta ancora un paese affidabile. E questo lo dobbiamo soprattutto al fatto di essere all'interno delle garanzie Europee.
                                Anche se tardivamente, l'Unione e la sua Banca Centrale hanno sostanzialmente dimostrato di saper garantire la stabilità dell'Euro. Quindi in generale, comprare il debito Italiano è ancora come comprare Euro ad un tasso leggermente più vantaggioso con qualche rischio in più.
                                In questa valutazione di rischio il fatto che il debito sia il 132% del prodotto lordo, conta poco, perché quel 132% è già conteggoiato nel totale del debito europeo.
                                Affidabile ma quando mai? ogni anno sale il debito e quando lo ripaghi?,che niente niente pensi anche tu che il debito italiano se lo debbano pagare germania e francia?il tasso di crescita nullo è dovuto a quello che l'italia è, che significa: con le risorse umane in primis e materiali poi ma dove cavolo di presenti con la globalizzazione?,gua rda che in altri paesi si lavora veramente e a lavorare ci va chi lo sa fare.

                                Commenta

                                Sto operando...
                                X