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Regolamento

I PRINCIPI

Il forum di Sanihelp.it è un punto di incontro e confronto, un forum libero, privo di ogni censura preventiva. Questo forum è una comunità di aiuto e supporto reciproco in cui ognuno contribuisce cercando di essere d'aiuto e portando il proprio punto di vista riguardo i diversi temi trattati.

Nel forum ciascuno è libero di esprimere la sua opinione, mantenendo però un atteggiamento di educato rispetto nei confronti delle idee diverse. Il forum è uno spazio civile e gradevole: gli utenti non devono essere intolleranti e aggressivi, ma propositivi e disponibili, moderando il proprio linguaggio e consentendo così di ridurre al minimo l'attività di moderazione.

Lo staff di Sanihelp.it si riserva il diritto di eliminare l'iscrizione al forum, di cancellare discussioni e messaggi senza alcun preavviso.


GLI UTENTI
Gli utenti sono suddivisi in quattro categorie.

- Amministratore:
gestisce il forum in tutte le sue parti, appartiene allo staff di sanihelp.it
- Moderatore:
è un utente che ha il compito di agevolare la vita all'interno del forum, è un punto di riferimento e un valido aiuto per tutti gli utenti.
- Sani All:
gli utenti del forum.
- Utenti Bannati:
un utente bannato può accedere al forum ma non parteciparvi. Si è bannati se non si rispetta il regolamento, il ban può essere imposto per un periodo di tempo limitato o per sempre. Nei casi più gravi può essere bannato anche l'indirizzo IP.

Utenti e reputazione
Ogni 365 giorni di permanenza sul forum si guadagnano 10 punti.
Ogni 10.000 messaggi e 1.000 punti reputazione si guadagna un punto di potenza nell'assegnazione della reputazione ad altri utenti.
Un utente per poter assegnare reputazione deve avere almeno 15 punti e aver scritto 30 messaggi.
In 24 ore si possono assegnare solo 20 punti.
Prima di poter assegnare la reputazione allo stesso utente è necessario assegnarla a 15 utenti differenti.
Reputazione e i commenti non sono anonimi

NICKNAME e FIRMA
Dato l'alto numero di utenti iscritti al forum, tutti i nomi più comuni sono già presenti.
Consigliamo di scegliere un nome particolare che contenga dei numeri e che non contenga trattini, simboli o caratteri speciali.
Per tutelare la privacy personale suggeriamo inoltre di non utilizzare nome e cognome completi all'interno del nickname.

Il nickname e la firma non devono contenere testi offensivi o provocatori, non è inoltre possibile utilizzare come nickname un nome attribuibile a una professione medica se non si è un professionista collaboratore della redazione di Sanihelp.it (es: psicologo, dottore, urologo).
Se si desidera cambiare il nickname è possibile farlo inviando un messaggio privato all'amministrazione (Evoh).

La frase è modificabile autonomamente dal pannello di controllo personale.
Nel caso in cui venga inserito un contenuto non idoneo i moderatori provvederanno ad avvisare l'utente con un messaggio personale.
Se dopo la richiesta di modifica la frase resta invariata, i moderatori sono autorizzati a cancellarla.
Se si dovessero inserire nuovamente contenuti offensivi nella frase, verrà assegnato un ban di almeno 3 giorni.


LEGGI DELLO STATO E INTERNET

Per non incorrere in spiacevoli conseguenze, ricordiamo agli utenti che su questo forum vigono tutte le leggi dello Stato italiano.
Ogni utente è responsabile dei contenuti che pubblica e tutti, utenti, moderatori e amministratori, possono rivolgersi alla Polizia per far rispettare la legge o per tutelarsi.
Tafferugli verbali, consigli e provocazioni non sono considerati reati, i reati sono cose ben più gravi che la coscienza di ciascuno riesce facilmente a identificare.
Vi ricordiamo inoltre che, come cita la locuzione latina: Verba volant, scripta manent.


REGOLE GENERALI

1. Non è permesso pubblicare:
- indirizzi email
- numeri telefonici
- il contenuto di email private e messaggi privati (MP) anche se si è in possesso dell'autorizzazione del mittente
- pubblicare messaggi pubblicitari o link

2. I moderatori hanno il compito di animare e moderare le discussioni e di controllare che nessuno violi il regolamento del forum.
I moderatori potranno ammonire, avvertire, bannare gli utenti che non rispetteranno il regolamento ed editare, spostare, chiudere e cancellare una discussione o un post.

3. Chiunque abbia un comportamento in contrasto con il regolamento del forum potrà veder cancellati i propri interventi ed essere bannato da esso, fino all'esclusione permanente nei casi più gravi. L'esclusione permanente è da intendersi estesa anche a eventuali alias.

4. Gli argomenti dei post inseriti in una discussione devono essere inerenti al tema deciso dall'autore delle discussione. I moderatori possono cancellare o spostare in un altro forum gli interventi che saranno giudicati fuori tema (OT).

5. Un utente che si ritenga ingiustamente sanzionato ha facoltà di chiedere chiarimenti via messaggio privato o email. Nel caso questo non avvenga e vengano creati post e discussioni polemiche, saranno cancellate.

6. Il moderatore NON cancella o corregge discussioni o post su richiesta.

7. Saranno bannati gli utenti promotori di pedofilia e violenza e chiunque faccia apologia di reato. Varrà bannato inoltre chi diffonde dati e informazioni strettamente personali di un'altro utente senza il suo consenso.

8. Sono da escludere gli avatar che rientrino nelle limitazioni del regolamento e con esplicite immagini pornografiche o di anatomia intima.

9. L'autore del post è pienamente responsabile per i contenuti riportati: diffamazioni o violazioni di copyright.

10. Non è possibile per gli utenti effettuare pubblicità all’interno del forum. I post contenenti messaggi pubblicitari verranno cancellati e segnalati come Spam.

11. L'autore di ogni post ha la possibilità di editarlo entro 10 minuti dall'invio. Verificate attentamente i vostri messaggi; passato il termine non sono più modificabili, questo al fine di garantire una coerenza con lo sviluppo degli argomenti.

12. Prima di aprire una discussione in un forum è bene assicurarsi che l'argomento non sia trattato in altre discussioni attualmente attive. Nel caso siano aperte discussioni doppie i moderatori possono decidere di chiuderle e indirizzare gli utenti a quelle già esistenti.

13. Il forum non è una chat, quindi gli utenti non devono intraprendere lunghi botta e risposta con un altro utente, soprattutto se si tratta di questioni personali. Per le conversazioni private devono essere usati i mp o, nel caso di chiacchiere di gruppo, l’apposita sezione “4 chiacchiere”.


COME SCRIVERE SUL FORUM

Il titolo
Il titolo della discussione contiene il tema del messaggio. Deve essere sintetico ma non generico e soprattutto deve essere scritto in italiano corretto, senza abbreviazioni, lettere ripetute o maiuscole dove non necessarie.
Sono da evitare titoli come “Richiesta d’aiuto” o “Problema”.

esempio Titolo:
Cerco ortopedico - piede rotto (giusto)
AAAAAAAAAAAAIIIIIIII IIIUUUUUUUUUUUTTo! (sbagliato)

L'autore del primo post della discussione da l'indirizzo tematico della discussione.
Più il titolo sarà pertinente più la discussione sarà letta da tutti gli utenti del forum.
I moderatori potranno a loro discrezione modificare i titoli ritenuti non idonei.

Il contenuto delle discussioni
Aprire una nuova discussione significa voler condividere con gli altri utenti un problema di salute, chiedere un consiglio o confrontarsi su di un'idea o un'argomento.
Se un utente apre un thread solo per propagandare un'idea, sarà invitato al confronto. Se dopo un primo invito il post non sarà aperto anche alle opinioni degli altri utenti, i moderatori chiuderanno la discussione.

Il contenuto dei post

Gli utenti sono invitati a non scrivere in maiuscolo dove non necessario, poiché il maiuscolo indica che si sta urlando.
All'interno dei messaggi possono essere inserite le Emoticons. Il loro impiego nei topic è affidato al buon senso degli utenti, è consigliabile tuttavia non eccedere nel loro utilizzo.
Il linguaggio all'interno dei post deve essere cortese e rispettoso delle diverse opinioni degli altri utenti.
Nel caso in cui un post contenga linguaggio non adatto alla sezione in cui è contenuto o abbia un contenuto volutamente provocatorio, (atto a far degenerare la discussione o far arrabbiare un utente) i moderatori provvederanno a modificarlo e avvertire l'utente.
Nel caso in cui l'utente persista nel mantenere un linguaggio offensivo o aggressivo dopo il primo avvertimento, riceverà un ban di almeno 3 giorni. Se questo comportamento continuasse anche allo scadere del ban, i moderatori decideranno se bannare nuovamente l'utente in maniera definitiva.
Chi schernisce pubblicamente gli utenti che chiedono aiuto o mette in dubbio la realtà dell'utente e/o della situazione descritta riceverà un'infrazione e in caso avvenga nuovamente un ban fino a 2 giorni.

Citazioni e aforismi
Se si riportano stralci di libri o articoli, citazioni o aforismi all'interno delle discussioni è sempre bene riportare l'autore.
Non è possibile aprire discussioni contenenti esclusivamente citazioni e aforismi, salvo previa autorizzazione via messaggio privato della moderazione.

Sondaggi

Gli utenti dovrebbero evitare di realizzare discussioni di sondaggio: per realizzare un sondaggio chiedere al moderatore della sezione di aprire un thread apposito. Quando si crea un sondaggio è bene motivare chiaramente i quesiti, in modo che non possano essere scambiate per pure provocazioni o scherzi.

Funzione Quote
Quotare un messaggio significa citarlo riportandone una parte. Quotare implica ripetere cose che probabilmente gli altri utenti hanno già letto, va fatto solo quando strettamente necessario. Non è necessario quotare interamente il post precedente al proprio se si intende commentarne solo una frase: è bene mantenere la frase in questione e cancellare il resto.

Come aprire una nuova sezione (forum o sub forum)
Per aprire una nuova sezione o un nuovo forum si deve proporre l'argomento all'amministratore e impegnarsi per farlo crescere.
Per proporre una sezione o un forum è necessario che ci siano almeno due utenti interessati e disposti ad animare e moderare la sezione.
Vedi: Come diventare moderatore?


I MODERATORI e L'AUTO-MODERAZIONE

La base su cui si fonda questo forum è l'auto-moderazione, ogni utente è quindi tenuto a rispettare e fare rispettare il regolamento del forum.
I moderatori sono solo un aiuto in più in caso di bisogno.

Come ci comporta con le violazione ai principi di questo forum e del regolamento?
1. si abbandona la discussione evitando di intervenire.
2. si segnala l'abuso con l'apposito strumento (triangolo con punto esclamativo)
3. la segnalazione appare nella sezione dedicata (visibile pubblicamente)
4. i moderatori leggono la segnalazione, rispondono spiegando come intendono agire e si comportano di conseguenza
5. una volta che il moderatore ha risposto non è possibile ribattere se non tramite messaggio privato.

Nel caso vi sia un utente particolarmente molesto, è possibile non visualizzare i suoi post inserendolo tra i propri utenti indesiderati.

In caso si voglia chiarire una particolare situazione con un utente o un moderatore si comunica con l’interessato tramite messaggio privato, NON attraverso discussioni pubbliche.

In caso di infrazioni al regolamento da parte dei moderatori, è possibile sollevare il problema con il moderatore stesso via messaggio privato. In caso non si giunga a una conclusione civile e si ritenga necessario segnalare il problema, è possibile contattare l'amministratore. (Evoh)
NON è possibile discutere pubblicamente delle dinamiche di moderazione del forum. Le discussioni pubbliche verranno eliminate.

ATTENZIONE:
1 - Lo strumento segnalazioni serve a porre in evidenza gravi infrazioni al regolamento
2 - Un messaggio OT non è considerabile una grave infrazione
3 - Non è concesso utilizzare le segnalazioni per provocare altri utenti, innescare polemiche o flames e infastidire intenzionalmente la moderazione.
4 - Le risposte non sono sindacabili pubblicamente. Se non si è d'accordo è possibile comunicare via mp con il moderatore che ha risposto alla segnalazione. Segnalazioni di segnalazioni o di ammonimenti non riceveranno risposta e saranno cancellate.

Non è possibile segnalare i MP. In caso di gravi attacchi personali effettuati tramite messaggio privato gli utenti possono scrivere direttamente all'amministratore del forum.

Chiunque utilizzi impropriamente lo strumento di segnalazione (come da punto 3) riceverà un primo avvertimento e, nel caso in cui dovesse continuare, potrà ricevere un ban della durata massima di 3 giorni.

Come diventare moderatore?
Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

Il compito dei moderatori è:
- animare le discussioni
- facilitare lo scambio di opinioni tutelando la pluralità dei punti di vista
- accogliere i nuovi arrivati
- far rispettare il regolamento

I moderatori:
- rispettano il regolamento (che vale per i moderatori esattamente come per gli utenti)
- sono liberi di esprimersi nei forum seguendo le stesse linee guida degli utenti (post cordiali, non aggressivi, no flames, no attacchi personali, non mettono in dubbio identità o realtà di un utente, ecc)
- NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum (solo gli utenti possono segnalare)
- possono moderare solo le sezioni loro assegnate



PRINCIPI E LINEE GUIDA DEL MODERATORE

Il caposaldo del regolamento è l'auto-moderazione.
L'intervento dei moderatori deve essere quindi, in ordine di priorità:

- Animare: aprire discussioni, accogliere i nuovi, facilitare lo scambio di opinioni (consentendo a tutti di esprimersi) e aiutare gli utenti a districarsi fra le regole del forum e gli strumenti (fratello maggiore)
- Mantenere la rotta: il moderatore deve far si che le discussioni siano sempre on topic, è lecito chiuderle se si esce fuori tema.
- Moderare: (... e far moderare) i toni
- Mantenere la forma: è importante come si scrive, come si fa un titolo, come si imposta una domanda.

I moderatori di sezione lavorano in squadra e tutte le decisioni devono essere condivise, tutte le discussioni tecniche o inerenti la moderazioni devono avvenire via MP o nella sezione del forum privata e dedicata esclusivamente ai moderatori. Il moderatore non deve mai discuterne pubblicamente.

Il moderatore deve animare e pacificare, quindi non deve essere MAI causare volontariamente problemi e dissidi con gli altri moderatori.
Nel caso in cui un moderatore attacchi pubblicamente un altro moderatore per il suo operato, sarà sospeso per una settimana.
Nel caso in cui un moderatore violi il regolamento e/o agisca contro l'interesse del forum e della moderazione, gli altri moderatori possono segnalarlo nel forum moderatori.
Alla terza segnalazione l'amministrazione risponderà entro 5 giorni alla segnalazione e potrà agire con un richiamo formale, con un ban o con la rimozione dall'incarico.

I moderatori dato l'importante ruolo che ricoprono per la comunità del forum devono essere:
- tolleranti
- disponibili
- leali
- imparziali
- punto di riferimento per gli utenti
- da esempio

Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

I moderatori devono rispettare il regolamento e sono liberi di esprimersi nei forum, ma NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum e devono moderare solo le sezioni loro assegnate.
Solo gli utenti possono segnalare, se un moderatore riscontra violazioni nella sezione di sua competenza non segnala ma agisce.
In caso un moderatore noti situazioni particolari in una sezione di un altro moderatore, deve limitarsi a segnalarla tramite messaggio privato.

Se un moderatore dovesse mancare dal forum per più di un mese senza aver comunicato la sua assenza in precedenza, verrà rimosso dal suo incarico.

Regolamento segnalazioni e ban
La sezione dove saranno postate le segnalazioni sarà leggibile a tutti.
Solo i moderatori potranno scrivere in risposta alla segnalazioni
Alla segnalazione di un utente risponde il moderatore della sezione interessato scrivendo come intende agire e motivando proprie decisioni. (può anche decidere di non fare nulla, ma va scritto!)
Nel caso si decidesse di bannare l'utente, verrà scritto direttamente in risposta alla segnalazione e sarà visibile a tutti.
Non saranno poi concesse repliche in risposta al moderatore. Se ci saranno domande/dubbi/problemi andranno gestiti tramite i mp.

Nel caso che la decisione di bannare l’utente derivi non da una segnalazione ma da un ragionamento fatto con altri moderatori, il moderatore deve notificare il ban con un post nel forum moderatori.
Quando si banna un utente è OBBLIGATORIO segnalare la motivazione.



CANCELLAZIONE
Se si desidera cancellare la propria utenza dal forum, è sufficiente inviare un messaggio privato all'amministratore del forum (attualmente Evoh) E una a mail a [email protected] utilizzando la mail d'iscrizione al forum e indicando il proprio nick e la volontà di essere cancellati.
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Riguardo le liberalizzazioni, liberismo/liberalismo

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  • georgeclooney
    ha risposto
    Re: Riguardo le liberalizzazioni, liberismo/liberalismo

    Originariamente inviato da PatrickJane Visualizza il messaggio
    ................Perc hé, a meno di averla registrata direttamente, non c'è modo di sapere se quella telefonata è esistita come non c'è modo di sapere che non è esistita. Il fatto che finora non si sia trovata una prova dell'esistenza di Dio non significa automaticamente che Dio non esiste come qualche ateo superficiale e ignorantello va dicendo. Analogamente, il fatto che non ci sia la registrazione della telefonata non significa che la telefonata non abbia avuto luogo, e le indagini inerenti la telefonata che si faranno (eventualmente) nell'ambito del processo saranno proprio atte a stabilire se il fatto che quella telefonata abbia avuto luogo è credibile o no. Così funziona un processo, non sono mica ritenuti provati solo i fatti per i quali è possibile una conferma diretta mediante una prova fisica. Quindi non servirà affatto "trovarla" la telefonata perché il giudice si convinca se c'è stata oppure no.
    la convinzione su quella telefonata può solo trovare riscontro su di un giudice scarso o non superpartes, come infatti è successo nel primo grado di giudizio del processo ruby, accusa che è irrimediabilmente crollata non appena la stessa è finita davanti al secondo grado.
    in Italia il potere di un giudice di condannare o assolvere è grandissimo proprio perchè non sussiste la responsabilità delle toghe, quindi purtroppo spesso succede che un povero cristo venga condannato anche senza prove, ecco perchè esistono 3 gradi di giudizio proprio per riparare al grave danno di quel giudice (naturalmente una minoranza di giudici incapaci o faziosi).
    sostenere una condanna senza prove e nel caso senza la telefonata del cav a ruby, è uno stupro del diritto anche se a pronunciare quella sentenza fosse il giudice scarso e non solamente un forumista senza nozioni
    Ultima modifica di georgeclooney; 14/08/2014, 19:08.

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  • Avatar ospiti
    Replica dell'ospite
    Re: Riguardo le liberalizzazioni, liberismo/liberalismo

    Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
    nel diritto, in un processo non funziona così
    è l'accusa che deve provare che quella telefonata esista
    e non basta un'intercettazione di ruby con un'altra persona quindi
    un'altra telefonata e non quella per dimostrare che
    la telefonata con il cav fosse avvenuta: bisogna trovarla.... se non la si trova
    la telefonata non esiste......... è inutile che insisti
    Anche questa è una bugia. In un processo ci sono prove che hanno un diverso grado di importanza. Le prove materiali sono quelle più probanti, per ovvi motivi. Le testimonianze non sono prove materiali, per cui hanno un grado di importanza minore. Tuttavia, per come si svolgono i processi, le testimonianze generalmente sono invece proprio le prove che hanno un peso decisivo nel procedimento che porta il giudice a formulare i propri convincimenti. Se, oltre all'intercettazione, riguardo a quella telefonata ci fossero altri riscontri (versamenti, altri testimoni, ecc) il giudice potrebbe convincersi che quella telefonata ha effettivamente avuto luogo. Perché funziona così? Perché, a meno di averla registrata direttamente, non c'è modo di sapere se quella telefonata è esistita come non c'è modo di sapere che non è esistita. Il fatto che finora non si sia trovata una prova dell'esistenza di Dio non significa automaticamente che Dio non esiste come qualche ateo superficiale e ignorantello va dicendo. Analogamente, il fatto che non ci sia la registrazione della telefonata non significa che la telefonata non abbia avuto luogo, e le indagini inerenti la telefonata che si faranno (eventualmente) nell'ambito del processo saranno proprio atte a stabilire se il fatto che quella telefonata abbia avuto luogo è credibile o no. Così funziona un processo, non sono mica ritenuti provati solo i fatti per i quali è possibile una conferma diretta mediante una prova fisica. Quindi non servirà affatto "trovarla" la telefonata perché il giudice si convinca se c'è stata oppure no.

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  • Avatar ospiti
    Replica dell'ospite
    Re: Riguardo le liberalizzazioni, liberismo/liberalismo

    Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
    tu non devi interpretare i pensieri altrui, questo è un forum, tu devi leggere e basta
    colle c'entra perchè aveva postato sulla mia enorme quantità di pazienza che io uso nei tuoi confronti....

    ........ sulla tua permalosità poi, a mio parere, credo non ci siano dubbi, ecco perchè spesso mi scuso in anticipo
    Non penso competa a te dirmi cosa posso o non posso fare. Puoi dirmi che ho sbagliato a interpretarla in un certo modo, e io ne prendo atto. Ma dato che continui a dirmi che mi puoi "fare un disegnino" per aiutarmi a capire, ritengo di essere pienamente scusabile se ho mal interpretato. Con questo non intendo dire che avevo ragione, accetto in toto la tua correzione.

    .................... .

    Lascia un commento:


  • georgeclooney
    ha risposto
    Re: Riguardo le liberalizzazioni, liberismo/liberalismo

    Originariamente inviato da PatrickJane Visualizza il messaggio

    La telefonata che c'è stata (come tu ti arroghi il diritto di dire che non c'è su basi nulle, io sulla base delle intercettazioni di Ruby che dice che c'è stata - e quindi, in ogni caso, con maggiori elementi di prova a mio vantaggio - affermo che c'è stata), non è stata direttamente intercettata.
    ......
    nel diritto, in un processo non funziona così
    è l'accusa che deve provare che quella telefonata esista
    e non basta un'intercettazione di ruby con un'altra persona quindi
    un'altra telefonata e non quella per dimostrare che
    la telefonata con il cav fosse avvenuta: bisogna trovarla.... se non la si trova
    la telefonata non esiste......... è inutile che insisti

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  • georgeclooney
    ha risposto
    Re: Riguardo le liberalizzazioni, liberismo/liberalismo

    Originariamente inviato da PatrickJane Visualizza il messaggio
    Ha ragione quando mi dà dell'idiota e tu fai finta di non vedere? Mi prendo la libertà di interpretarla in questo modo, vista la mancanza di premesse altrove inutili riguardo la possibile permalosità altrui.

    ........
    tu non devi interpretare i pensieri altrui, questo è un forum, tu devi leggere e basta
    colle c'entra perchè aveva postato sulla mia enorme quantità di pazienza che io uso nei tuoi confronti....

    ........ sulla tua permalosità poi, a mio parere, credo non ci siano dubbi, ecco perchè spesso mi scuso in anticipo

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  • Avatar ospiti
    Replica dell'ospite
    Re: Riguardo le liberalizzazioni, liberismo/liberalismo

    Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
    che pazienza............ ...... colle ha ragione ma ci provo lo stesso
    Ha ragione quando mi dà dell'idiota e tu fai finta di non vedere? Mi prendo la libertà di interpretarla in questo modo, vista la mancanza di premesse altrove inutili riguardo la possibile permalosità altrui.

    Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
    nel processo ruby (il primo), la famosa telefonata del cav (che non c'è) fosse stata appannaggio dei pm, figuriamoci non l'avessero portata in tribunale visto che gli elementi in loro possesso erano futili e debolissimi tanto che l'appello li ha smentiti assolvendo il cav
    La telefonata che c'è stata (come tu ti arroghi il diritto di dire che non c'è su basi nulle, io sulla base delle intercettazioni di Ruby che dice che c'è stata - e quindi, in ogni caso, con maggiori elementi di prova a mio vantaggio - affermo che c'è stata), non è stata direttamente intercettata.

    Dovremmo leggere le motivazioni per sapere cosa è stato preso in considerazione dai giudici per assolvere l'imputato, se sono state prese in esame le intercettazioni di Ruby ecc. Per ora, le tue sono solo supposizioni personali suffragate, ancora una volta, da nulla. Se dobbiamo prendere per buone le ipotesi fatte dagli stessi difensori di Berlusconi, che probabilmente sono gli unici a poter fare delle ipotesi basate su qualche elemento oggettivo, l'assoluzione è arrivata perché Berlusconi non era consapevole della minore età, e non perché non abbia fatto sesso pagando per farlo ecc. E a me è questa che pare una motivazione debolissima, anche alla luce del fatto che chi ha testimoniato che era ignaro della reale età di Ruby è sotto processo per falsa testimonianza - un'imputazione, tra le altre cose, con la quale Berlusconi ha una dimestichezza più che ventennale.

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  • Avatar ospiti
    Replica dell'ospite
    Re: Riguardo le liberalizzazioni, liberismo/liberalismo

    Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
    scusa la mia franchezza e perdonami caso mai tu fossi un pò permaloso........... .

    hai postato tanti di quegli strafalcioni che uno che mastica diritto non dovrebbe commettere
    poco male, magari il tuo percorso di studi è un altro: non siamo tutti uguali
    Anche tu. Ma li hai postati con una maggiore sicumera che, per quanto ne so, è basata sul nulla. Magari anche il tuo percorso di studi è un altro.

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  • georgeclooney
    ha risposto
    Re: Riguardo le liberalizzazioni, liberismo/liberalismo

    Originariamente inviato da PatrickJane Visualizza il messaggio
    Altra infilata di balle. Berlusconi è sotto processo per quella telefonata nel procedimento Ruby ter, che al momento è ancora in fase preliminare, quindi non può essere stato assolto per quello. .................
    che pazienza............ ...... colle ha ragione ma ci provo lo stesso

    nel processo ruby (il primo), la famosa telefonata del cav (che non c'è) fosse stata appannaggio dei pm, figuriamoci non l'avessero portata in tribunale visto che gli elementi in loro possesso erano futili e debolissimi tanto che l'appello li ha smentiti assolvendo il cav

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  • georgeclooney
    ha risposto
    Re: Riguardo le liberalizzazioni, liberismo/liberalismo

    Originariamente inviato da PatrickJane Visualizza il messaggio
    Che non sia ferrato in diritto, lo dici tu, dall'alto di non si sa quale competenza autoreferenziale sulla quale, alla luce delle tante balle raccontate finora, ho serissimi dubbi. Vedi, non basta dire "tu non sai di diritto" per aver automaticamente ragione, perché se lo dico anche io siamo pari e ci stiamo solo facendo i dispetti a vicenda. Io non lo dico, mi limito a comprovare il fatto che spesso mistifichi la realtà nella speranza che la cosa passi inosservata. Io penso siamo pari, in quanto nessuno di noi è giudice. Solo che io non cerco di barare.
    scusa la mia franchezza e perdonami caso mai tu fossi un pò permaloso........... .

    hai postato tanti di quegli strafalcioni che uno che mastica diritto non dovrebbe commettere
    poco male, magari il tuo percorso di studi è un altro: non siamo tutti uguali

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  • Avatar ospiti
    Replica dell'ospite
    Re: Riguardo le liberalizzazioni, liberismo/liberalismo

    Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
    brrrrrrrrrrrrrrr che paura............... ..

    ricapitoliamo

    potresti essere pari a veronesi....vabbè... ... potresti essere un professore di italiano......vabbè. ....
    di una cosa però sono sicuro: non sei ferrato in diritto
    Che non sia ferrato in diritto, lo dici tu, dall'alto di non si sa quale competenza autoreferenziale sulla quale, alla luce delle tante balle raccontate finora, ho serissimi dubbi. Vedi, non basta dire "tu non sai di diritto" per aver automaticamente ragione, perché se lo dico anche io siamo pari e ci stiamo solo facendo i dispetti a vicenda. Io non lo dico, mi limito a comprovare il fatto che spesso mistifichi la realtà nella speranza che la cosa passi inosservata. Io penso siamo pari, in quanto nessuno di noi è giudice. Solo che io non cerco di barare.

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  • Avatar ospiti
    Replica dell'ospite
    Re: Riguardo le liberalizzazioni, liberismo/liberalismo

    Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
    quindi la telefonata di berlusconi che promette 5 milioni a ruby ha avuto luogo?

    se la telefonata fosse agli atti e contestualmente ci fosse la transazione dei 5 milioni, l'accusa
    avrebbe una prova inoppugnabile, ma visto che il cav è stato assolto, mi sa che non c'è nè la telefonata
    nè il passaggio di denaro
    Altra infilata di balle. Berlusconi è sotto processo per quella telefonata nel procedimento Ruby ter, che al momento è ancora in fase preliminare, quindi non può essere stato assolto per quello. È stato assolto in secondo grado per concussione e prostituzione minorile, e il collegamento tra i due processi è il fatto che l'assoluzione per prostituzione minorile si basa anche su testimonianze di persone che sono imputate di falsa testimonianza nel già citato processo Ruby ter. L'esistenza della telefonata e l'eventuale passaggio di denaro verranno appurati nell'ambito di questo nuovo processo, che come effetto collaterale potrebbe sbugiardare la sentenza di appello a cui tu facevi riferimento anche qualora questa venisse eventualmente confermata in cassazione. Questo è il motivo per cui quella sentenza di appello ha un valore molto relativo.

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  • georgeclooney
    ha risposto
    Re: Riguardo le liberalizzazioni, liberismo/liberalismo

    Originariamente inviato da PatrickJane Visualizza il messaggio
    Gareggiamo, non sono mica io che sto scherzandoci sopra per paura di rimediare una figuraccia.
    brrrrrrrrrrrrrrr che paura............... ..

    ricapitoliamo

    potresti essere pari a veronesi....vabbè... ... potresti essere un professore di italiano......vabbè. ....
    di una cosa però sono sicuro: non sei ferrato in diritto

    Lascia un commento:


  • georgeclooney
    ha risposto
    Re: Riguardo le liberalizzazioni, liberismo/liberalismo

    Originariamente inviato da PatrickJane Visualizza il messaggio
    Questa deduzione è sbagliata. Il link non c'è significa che la telefonata non può essere ascoltata, ma non che non ha avuto luogo. ..........
    quindi la telefonata di berlusconi che promette 5 milioni a ruby ha avuto luogo?

    se la telefonata fosse agli atti e contestualmente ci fosse la transazione dei 5 milioni, l'accusa
    avrebbe una prova inoppugnabile, ma visto che il cav è stato assolto, mi sa che non c'è nè la telefonata
    nè il passaggio di denaro

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    Re: Riguardo le liberalizzazioni, liberismo/liberalismo

    Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
    come disse la lepre sfidando nella corsa la tartaruga salvo poi rodersi per aver perduto la gara
    Gareggiamo, non sono mica io che sto scherzandoci sopra per paura di rimediare una figuraccia.

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    Re: Riguardo le liberalizzazioni, liberismo/liberalismo

    Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
    vabbè colle io con santa pazienza cerco di indirizzare sul diritto piuttosto che sulle convinzioni personali (che sono comunque legittime), su questo insisto, solo perchè leggo parecchia confusione ... altro che gara di italiano

    se mi si dice che tizio ha promesso 5 milioni in cambio del silenzio su un reato io chiedo: ma esiste la prova di ciò oppure è quello che uno auspica?
    la prova non c'è, questo è evidente altrimenti sarebbe su tutte le prime pagine dei giornali per mesi, solo che scriverlo mette il dubbio in chi legge e questo non va bene non è onesto!
    nel tennis se la pallina è fuori significa che è fuori e se insisti a sostenere che invece è dentro quando invece è fuori, mica te la danno buona, semplicemente te la metti via
    Ma infatti è finito sulle prime pagine dei giornali, anche se non tutti perché molti li possiede. È che se uno legge solo i giornali che pubblica lui, allora magari la cosa gli sfugge...

    In ogni caso, le prove (intercettazioni ecc) ci sono e sono al vaglio, non per niente Ruby compare come imputata di falsa testimonianza nel processo "ter" che porta il suo nome proprio (anche) per le intercettazioni in cui parla dei famosi cinque milioni.

    Sono abbastanza convinto che, se Berlusconi giocasse a tennis, troverebbe il modo di sospendere la partita, cambiare il regolamento del gioco, e farsi dare dentro una pallina che era fuori fino a un attimo prima, ma che con le nuove regole è dentro.

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