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Regolamento

I PRINCIPI

Il forum di Sanihelp.it è un punto di incontro e confronto, un forum libero, privo di ogni censura preventiva. Questo forum è una comunità di aiuto e supporto reciproco in cui ognuno contribuisce cercando di essere d'aiuto e portando il proprio punto di vista riguardo i diversi temi trattati.

Nel forum ciascuno è libero di esprimere la sua opinione, mantenendo però un atteggiamento di educato rispetto nei confronti delle idee diverse. Il forum è uno spazio civile e gradevole: gli utenti non devono essere intolleranti e aggressivi, ma propositivi e disponibili, moderando il proprio linguaggio e consentendo così di ridurre al minimo l'attività di moderazione.

Lo staff di Sanihelp.it si riserva il diritto di eliminare l'iscrizione al forum, di cancellare discussioni e messaggi senza alcun preavviso.


GLI UTENTI
Gli utenti sono suddivisi in quattro categorie.

- Amministratore:
gestisce il forum in tutte le sue parti, appartiene allo staff di sanihelp.it
- Moderatore:
è un utente che ha il compito di agevolare la vita all'interno del forum, è un punto di riferimento e un valido aiuto per tutti gli utenti.
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un utente bannato può accedere al forum ma non parteciparvi. Si è bannati se non si rispetta il regolamento, il ban può essere imposto per un periodo di tempo limitato o per sempre. Nei casi più gravi può essere bannato anche l'indirizzo IP.

Utenti e reputazione
Ogni 365 giorni di permanenza sul forum si guadagnano 10 punti.
Ogni 10.000 messaggi e 1.000 punti reputazione si guadagna un punto di potenza nell'assegnazione della reputazione ad altri utenti.
Un utente per poter assegnare reputazione deve avere almeno 15 punti e aver scritto 30 messaggi.
In 24 ore si possono assegnare solo 20 punti.
Prima di poter assegnare la reputazione allo stesso utente è necessario assegnarla a 15 utenti differenti.
Reputazione e i commenti non sono anonimi

NICKNAME e FIRMA
Dato l'alto numero di utenti iscritti al forum, tutti i nomi più comuni sono già presenti.
Consigliamo di scegliere un nome particolare che contenga dei numeri e che non contenga trattini, simboli o caratteri speciali.
Per tutelare la privacy personale suggeriamo inoltre di non utilizzare nome e cognome completi all'interno del nickname.

Il nickname e la firma non devono contenere testi offensivi o provocatori, non è inoltre possibile utilizzare come nickname un nome attribuibile a una professione medica se non si è un professionista collaboratore della redazione di Sanihelp.it (es: psicologo, dottore, urologo).
Se si desidera cambiare il nickname è possibile farlo inviando un messaggio privato all'amministrazione (Evoh).

La frase è modificabile autonomamente dal pannello di controllo personale.
Nel caso in cui venga inserito un contenuto non idoneo i moderatori provvederanno ad avvisare l'utente con un messaggio personale.
Se dopo la richiesta di modifica la frase resta invariata, i moderatori sono autorizzati a cancellarla.
Se si dovessero inserire nuovamente contenuti offensivi nella frase, verrà assegnato un ban di almeno 3 giorni.


LEGGI DELLO STATO E INTERNET

Per non incorrere in spiacevoli conseguenze, ricordiamo agli utenti che su questo forum vigono tutte le leggi dello Stato italiano.
Ogni utente è responsabile dei contenuti che pubblica e tutti, utenti, moderatori e amministratori, possono rivolgersi alla Polizia per far rispettare la legge o per tutelarsi.
Tafferugli verbali, consigli e provocazioni non sono considerati reati, i reati sono cose ben più gravi che la coscienza di ciascuno riesce facilmente a identificare.
Vi ricordiamo inoltre che, come cita la locuzione latina: Verba volant, scripta manent.


REGOLE GENERALI

1. Non è permesso pubblicare:
- indirizzi email
- numeri telefonici
- il contenuto di email private e messaggi privati (MP) anche se si è in possesso dell'autorizzazione del mittente
- pubblicare messaggi pubblicitari o link

2. I moderatori hanno il compito di animare e moderare le discussioni e di controllare che nessuno violi il regolamento del forum.
I moderatori potranno ammonire, avvertire, bannare gli utenti che non rispetteranno il regolamento ed editare, spostare, chiudere e cancellare una discussione o un post.

3. Chiunque abbia un comportamento in contrasto con il regolamento del forum potrà veder cancellati i propri interventi ed essere bannato da esso, fino all'esclusione permanente nei casi più gravi. L'esclusione permanente è da intendersi estesa anche a eventuali alias.

4. Gli argomenti dei post inseriti in una discussione devono essere inerenti al tema deciso dall'autore delle discussione. I moderatori possono cancellare o spostare in un altro forum gli interventi che saranno giudicati fuori tema (OT).

5. Un utente che si ritenga ingiustamente sanzionato ha facoltà di chiedere chiarimenti via messaggio privato o email. Nel caso questo non avvenga e vengano creati post e discussioni polemiche, saranno cancellate.

6. Il moderatore NON cancella o corregge discussioni o post su richiesta.

7. Saranno bannati gli utenti promotori di pedofilia e violenza e chiunque faccia apologia di reato. Varrà bannato inoltre chi diffonde dati e informazioni strettamente personali di un'altro utente senza il suo consenso.

8. Sono da escludere gli avatar che rientrino nelle limitazioni del regolamento e con esplicite immagini pornografiche o di anatomia intima.

9. L'autore del post è pienamente responsabile per i contenuti riportati: diffamazioni o violazioni di copyright.

10. Non è possibile per gli utenti effettuare pubblicità all’interno del forum. I post contenenti messaggi pubblicitari verranno cancellati e segnalati come Spam.

11. L'autore di ogni post ha la possibilità di editarlo entro 10 minuti dall'invio. Verificate attentamente i vostri messaggi; passato il termine non sono più modificabili, questo al fine di garantire una coerenza con lo sviluppo degli argomenti.

12. Prima di aprire una discussione in un forum è bene assicurarsi che l'argomento non sia trattato in altre discussioni attualmente attive. Nel caso siano aperte discussioni doppie i moderatori possono decidere di chiuderle e indirizzare gli utenti a quelle già esistenti.

13. Il forum non è una chat, quindi gli utenti non devono intraprendere lunghi botta e risposta con un altro utente, soprattutto se si tratta di questioni personali. Per le conversazioni private devono essere usati i mp o, nel caso di chiacchiere di gruppo, l’apposita sezione “4 chiacchiere”.


COME SCRIVERE SUL FORUM

Il titolo
Il titolo della discussione contiene il tema del messaggio. Deve essere sintetico ma non generico e soprattutto deve essere scritto in italiano corretto, senza abbreviazioni, lettere ripetute o maiuscole dove non necessarie.
Sono da evitare titoli come “Richiesta d’aiuto” o “Problema”.

esempio Titolo:
Cerco ortopedico - piede rotto (giusto)
AAAAAAAAAAAAIIIIIIII IIIUUUUUUUUUUUTTo! (sbagliato)

L'autore del primo post della discussione da l'indirizzo tematico della discussione.
Più il titolo sarà pertinente più la discussione sarà letta da tutti gli utenti del forum.
I moderatori potranno a loro discrezione modificare i titoli ritenuti non idonei.

Il contenuto delle discussioni
Aprire una nuova discussione significa voler condividere con gli altri utenti un problema di salute, chiedere un consiglio o confrontarsi su di un'idea o un'argomento.
Se un utente apre un thread solo per propagandare un'idea, sarà invitato al confronto. Se dopo un primo invito il post non sarà aperto anche alle opinioni degli altri utenti, i moderatori chiuderanno la discussione.

Il contenuto dei post

Gli utenti sono invitati a non scrivere in maiuscolo dove non necessario, poiché il maiuscolo indica che si sta urlando.
All'interno dei messaggi possono essere inserite le Emoticons. Il loro impiego nei topic è affidato al buon senso degli utenti, è consigliabile tuttavia non eccedere nel loro utilizzo.
Il linguaggio all'interno dei post deve essere cortese e rispettoso delle diverse opinioni degli altri utenti.
Nel caso in cui un post contenga linguaggio non adatto alla sezione in cui è contenuto o abbia un contenuto volutamente provocatorio, (atto a far degenerare la discussione o far arrabbiare un utente) i moderatori provvederanno a modificarlo e avvertire l'utente.
Nel caso in cui l'utente persista nel mantenere un linguaggio offensivo o aggressivo dopo il primo avvertimento, riceverà un ban di almeno 3 giorni. Se questo comportamento continuasse anche allo scadere del ban, i moderatori decideranno se bannare nuovamente l'utente in maniera definitiva.
Chi schernisce pubblicamente gli utenti che chiedono aiuto o mette in dubbio la realtà dell'utente e/o della situazione descritta riceverà un'infrazione e in caso avvenga nuovamente un ban fino a 2 giorni.

Citazioni e aforismi
Se si riportano stralci di libri o articoli, citazioni o aforismi all'interno delle discussioni è sempre bene riportare l'autore.
Non è possibile aprire discussioni contenenti esclusivamente citazioni e aforismi, salvo previa autorizzazione via messaggio privato della moderazione.

Sondaggi

Gli utenti dovrebbero evitare di realizzare discussioni di sondaggio: per realizzare un sondaggio chiedere al moderatore della sezione di aprire un thread apposito. Quando si crea un sondaggio è bene motivare chiaramente i quesiti, in modo che non possano essere scambiate per pure provocazioni o scherzi.

Funzione Quote
Quotare un messaggio significa citarlo riportandone una parte. Quotare implica ripetere cose che probabilmente gli altri utenti hanno già letto, va fatto solo quando strettamente necessario. Non è necessario quotare interamente il post precedente al proprio se si intende commentarne solo una frase: è bene mantenere la frase in questione e cancellare il resto.

Come aprire una nuova sezione (forum o sub forum)
Per aprire una nuova sezione o un nuovo forum si deve proporre l'argomento all'amministratore e impegnarsi per farlo crescere.
Per proporre una sezione o un forum è necessario che ci siano almeno due utenti interessati e disposti ad animare e moderare la sezione.
Vedi: Come diventare moderatore?


I MODERATORI e L'AUTO-MODERAZIONE

La base su cui si fonda questo forum è l'auto-moderazione, ogni utente è quindi tenuto a rispettare e fare rispettare il regolamento del forum.
I moderatori sono solo un aiuto in più in caso di bisogno.

Come ci comporta con le violazione ai principi di questo forum e del regolamento?
1. si abbandona la discussione evitando di intervenire.
2. si segnala l'abuso con l'apposito strumento (triangolo con punto esclamativo)
3. la segnalazione appare nella sezione dedicata (visibile pubblicamente)
4. i moderatori leggono la segnalazione, rispondono spiegando come intendono agire e si comportano di conseguenza
5. una volta che il moderatore ha risposto non è possibile ribattere se non tramite messaggio privato.

Nel caso vi sia un utente particolarmente molesto, è possibile non visualizzare i suoi post inserendolo tra i propri utenti indesiderati.

In caso si voglia chiarire una particolare situazione con un utente o un moderatore si comunica con l’interessato tramite messaggio privato, NON attraverso discussioni pubbliche.

In caso di infrazioni al regolamento da parte dei moderatori, è possibile sollevare il problema con il moderatore stesso via messaggio privato. In caso non si giunga a una conclusione civile e si ritenga necessario segnalare il problema, è possibile contattare l'amministratore. (Evoh)
NON è possibile discutere pubblicamente delle dinamiche di moderazione del forum. Le discussioni pubbliche verranno eliminate.

ATTENZIONE:
1 - Lo strumento segnalazioni serve a porre in evidenza gravi infrazioni al regolamento
2 - Un messaggio OT non è considerabile una grave infrazione
3 - Non è concesso utilizzare le segnalazioni per provocare altri utenti, innescare polemiche o flames e infastidire intenzionalmente la moderazione.
4 - Le risposte non sono sindacabili pubblicamente. Se non si è d'accordo è possibile comunicare via mp con il moderatore che ha risposto alla segnalazione. Segnalazioni di segnalazioni o di ammonimenti non riceveranno risposta e saranno cancellate.

Non è possibile segnalare i MP. In caso di gravi attacchi personali effettuati tramite messaggio privato gli utenti possono scrivere direttamente all'amministratore del forum.

Chiunque utilizzi impropriamente lo strumento di segnalazione (come da punto 3) riceverà un primo avvertimento e, nel caso in cui dovesse continuare, potrà ricevere un ban della durata massima di 3 giorni.

Come diventare moderatore?
Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

Il compito dei moderatori è:
- animare le discussioni
- facilitare lo scambio di opinioni tutelando la pluralità dei punti di vista
- accogliere i nuovi arrivati
- far rispettare il regolamento

I moderatori:
- rispettano il regolamento (che vale per i moderatori esattamente come per gli utenti)
- sono liberi di esprimersi nei forum seguendo le stesse linee guida degli utenti (post cordiali, non aggressivi, no flames, no attacchi personali, non mettono in dubbio identità o realtà di un utente, ecc)
- NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum (solo gli utenti possono segnalare)
- possono moderare solo le sezioni loro assegnate



PRINCIPI E LINEE GUIDA DEL MODERATORE

Il caposaldo del regolamento è l'auto-moderazione.
L'intervento dei moderatori deve essere quindi, in ordine di priorità:

- Animare: aprire discussioni, accogliere i nuovi, facilitare lo scambio di opinioni (consentendo a tutti di esprimersi) e aiutare gli utenti a districarsi fra le regole del forum e gli strumenti (fratello maggiore)
- Mantenere la rotta: il moderatore deve far si che le discussioni siano sempre on topic, è lecito chiuderle se si esce fuori tema.
- Moderare: (... e far moderare) i toni
- Mantenere la forma: è importante come si scrive, come si fa un titolo, come si imposta una domanda.

I moderatori di sezione lavorano in squadra e tutte le decisioni devono essere condivise, tutte le discussioni tecniche o inerenti la moderazioni devono avvenire via MP o nella sezione del forum privata e dedicata esclusivamente ai moderatori. Il moderatore non deve mai discuterne pubblicamente.

Il moderatore deve animare e pacificare, quindi non deve essere MAI causare volontariamente problemi e dissidi con gli altri moderatori.
Nel caso in cui un moderatore attacchi pubblicamente un altro moderatore per il suo operato, sarà sospeso per una settimana.
Nel caso in cui un moderatore violi il regolamento e/o agisca contro l'interesse del forum e della moderazione, gli altri moderatori possono segnalarlo nel forum moderatori.
Alla terza segnalazione l'amministrazione risponderà entro 5 giorni alla segnalazione e potrà agire con un richiamo formale, con un ban o con la rimozione dall'incarico.

I moderatori dato l'importante ruolo che ricoprono per la comunità del forum devono essere:
- tolleranti
- disponibili
- leali
- imparziali
- punto di riferimento per gli utenti
- da esempio

Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

I moderatori devono rispettare il regolamento e sono liberi di esprimersi nei forum, ma NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum e devono moderare solo le sezioni loro assegnate.
Solo gli utenti possono segnalare, se un moderatore riscontra violazioni nella sezione di sua competenza non segnala ma agisce.
In caso un moderatore noti situazioni particolari in una sezione di un altro moderatore, deve limitarsi a segnalarla tramite messaggio privato.

Se un moderatore dovesse mancare dal forum per più di un mese senza aver comunicato la sua assenza in precedenza, verrà rimosso dal suo incarico.

Regolamento segnalazioni e ban
La sezione dove saranno postate le segnalazioni sarà leggibile a tutti.
Solo i moderatori potranno scrivere in risposta alla segnalazioni
Alla segnalazione di un utente risponde il moderatore della sezione interessato scrivendo come intende agire e motivando proprie decisioni. (può anche decidere di non fare nulla, ma va scritto!)
Nel caso si decidesse di bannare l'utente, verrà scritto direttamente in risposta alla segnalazione e sarà visibile a tutti.
Non saranno poi concesse repliche in risposta al moderatore. Se ci saranno domande/dubbi/problemi andranno gestiti tramite i mp.

Nel caso che la decisione di bannare l’utente derivi non da una segnalazione ma da un ragionamento fatto con altri moderatori, il moderatore deve notificare il ban con un post nel forum moderatori.
Quando si banna un utente è OBBLIGATORIO segnalare la motivazione.



CANCELLAZIONE
Se si desidera cancellare la propria utenza dal forum, è sufficiente inviare un messaggio privato all'amministratore del forum (attualmente Evoh) E una a mail a [email protected] utilizzando la mail d'iscrizione al forum e indicando il proprio nick e la volontà di essere cancellati.
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Ruby....... è finita la persecuzione politica?

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  • #76
    Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

    Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
    questa tesi è piuttosto divertente :biglaugh:
    sarebbe come dire che certe persone non possono permettersi di telefonare perché "mettono in soggezione" ....
    Dipende dal contenuto della telefonata. Se telefoni per chiedere un'informazione, di certo non potrà essere un reato. Se invece telefoni per suggerire, intimare, o mettere in soggezione qualcuno (anche senza premeditazione) allora sì: può essere reato.

    Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
    io parlo da ignorante ...
    Non è il caso di essere ridondanti. Lo sapevamo già.

    Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
    per quel poco che so Ruby sarebbe comunque stata rispedita a casa, così la telefonata di Berlusconi non ha di fatto indotto o costretto
    nessuno a fare qualcosa di diverso da quanto avrebbe comunque fatto.
    Non è affatto così. In base agli ordini ricevuti dal magistrato che si occupa dei minori, Ruby avrebbe dovuto passare la notte in Questura finché non si fosse trovato un posto disponibile in una struttura di accoglienza per i minori.
    Ora, visto che sei recidivo, se vuoi che io ti risponda, ti chiederei cortesemente di informarti prima di aprire bocca per sparare stupidaggini. E sia ben chiaro: non ti sto dicendo che non devi scrivere, non devi parlare, ecc... Ti chiedo solo gentilmente di evitare di usare faccine ridicole, o sparare giudizi frutto della tua immaginazione. Ciao.
    La persona che gode di una buona salute mentale riesce sempre a trovare delle risposte positive

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    • #77
      Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

      Originariamente inviato da la_barrosa Visualizza il messaggio
      Ciabattino...., non perdi mai il vizio.
      Affinché il "fatto" sussista deve esserlo nella sua interezza, e non solo in parte.
      Quindi, è vero che Berlusconi con quella telefonata induce qualcuno a prendere delle scelte che altrimenti non avrebbe fatto, ma non è dimostrato che questo qualcuno riceva un indebito vantaggio dalla scelta effettuata.
      Questa seconda parte non c'era nella legge precedente. Spero ora ti sia chiaro. Stammi bene.
      ma non sarebbe meglio che tu mi dessi lezioni di chitarra anzichè di diritto

      la scelta della questura è avvenuta in modo totalmente autonomo legittimo e discrezionale come prevede la normativa: questo hanno dichiarato i testimoni.......... la chitarra ha 6 corde no.... mi si sol re la mi......... chiave di violino?
      ** relax, take it easy**

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      • #78
        Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

        Originariamente inviato da la_barrosa Visualizza il messaggio
        Non è affatto così. In base agli ordini ricevuti dal magistrato che si occupa dei minori, Ruby avrebbe dovuto passare la notte in Questura finché non si fosse trovato un posto disponibile in una struttura di accoglienza per i minori.
        Ora, visto che sei recidivo, se vuoi che io ti risponda, ti chiederei cortesemente di informarti prima di aprire bocca per sparare stupidaggini. E sia ben chiaro: non ti sto dicendo che non devi scrivere, non devi parlare, ecc... Ti chiedo solo gentilmente di evitare di usare faccine ridicole, o sparare giudizi frutto della tua immaginazione. Ciao.
        no no
        è la questura (nello specifico Giorgia Iafrate) a decidere in modo autonomo e discrezionale non il pm
        altrimenti l'avrebbero indagata non ti pare?
        ** relax, take it easy**

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        • #79
          Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

          Originariamente inviato da la_barrosa Visualizza il messaggio
          Ruby avrebbe dovuto passare la notte in Questura finché non si fosse trovato un posto disponibile in una struttura di accoglienza per i minori.
          appunto non mi risultava fosse in stato di fermo, ma solo in custodia in quanto minorenne.

          quindi visto che alla fine confermi le parole di un dingo ignorante, non dovresti risentirti per qualche faccina
          La vita è quello che capita.
          Lascia che capiti!

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          • #80
            Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

            Originariamente inviato da the_wasp Visualizza il messaggio
            Esatto pregiudicato è e pregiudicato rimane.
            si, ma che c'azzecca?

            se vuoi ti presto i miei vecchi libri di diritto edizione 1930
            ** relax, take it easy**

            Commenta


            • #81
              Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

              Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
              "....Ma esistono in questo paese almeno altre due anomalie, sulle quali varrebbe la pena riflettere,...
              io ne vedo una nel merito....
              La vicenda in questura di Ruby avvenne nell'autunno 2010
              oggi ..poco dopo 3 anni in tribunale sono già arrivati a chiudere l'appello!!!

              Possibile che gli avvocati così ben pagati non abbiano saputo procrastinare all'infinito tale procedimento?


              P:S.
              A dire il vero l'anomalia sono tutti gli altri processi che non arrivano a chiudersi nemmeno in 10 anni
              La vita è quello che capita.
              Lascia che capiti!

              Commenta


              • #82
                Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

                Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
                si, ma che c'azzecca?

                se vuoi ti presto i miei vecchi libri di diritto edizione 1930
                Hai parlato di "persecuzione politica" auspicandoti che sia finita con il caso Ruby.
                I fatti ti hanno dato torto Berlusconi è già stato condannato in via definitiva e la persecuzione non era altro che ricerca di far giustizia.
                La cosa non ti va giù? Non riesci a rivedere le tue prese di posizione? Amen io l'ho fatto e vivo sereno.

                Io non ti presto i miei di libri e tu tieniti i tuoi e, te lo dico da amico, il tuo ostentare una presunta "verità superiore" perchè hai studiato diritto è oltre che noioso ripetitivo e irritante poco invitante per continuare a scambiare opinioni sull'argomento con te
                che fai eveidentemente fatica a centrare il punto dell'argomento.

                Detto questo mi ritiro anche perchè l'argomento è partito con presupposti strampalati e non poteva finire in modo tanto diverso, sono convinto che commenterai il tutto con una frase tanto ad effetto quanto inutile ma tranqullo ti lascerò l'ultima parola potrai darti la pacca virtuale sulla spalla

                Saluti
                He who walks in another's tracks leaves no foot prints.

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                • #83
                  Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

                  Originariamente inviato da the_wasp Visualizza il messaggio
                  ....................

                  Io non ti presto i miei di libri e tu tieniti i tuoi e, te lo dico da amico, il tuo ostentare una presunta "verità superiore" perchè hai studiato diritto è oltre che noioso ripetitivo e irritante poco invitante per continuare a scambiare opinioni sull'argomento con te
                  che fai eveidentemente fatica a centrare il punto dell'argomento.

                  ..........
                  hai ragione, il mio continuo richiamo al diritto è profondamente noioso anche per me, ma questo è un forum letto da tante persone anche se non direttamente partecipi alle quali se possibile vorrei dare una corretta interpretazione della norma, ovviamente al netto delle opinioni di chiunque volesse scrivere, opinioni tutte rispettabili di essere lette, ma senza farle passare come norma legata al diritto perchè daremmo un'informazione distorta proprio come fanno i media quando vogliono blandire il popolo bue che non aspetta altro che essere blandito
                  ** relax, take it easy**

                  Commenta


                  • #84
                    Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

                    Originariamente inviato da PatrickJane Visualizza il messaggio
                    In attesa di leggere le motivazioni di questa inattesa e apparentemente spericolata sentenza, è meglio sottolineare alcune cose:

                    - Dopo due sentenze di primo e secondo grado così discordanti, sicuramente ci sarà il ricorso in cassazione. La cassazione non è più un grado di giudizio che analizza il merito (cioè valuta o meno se l'imputato è o no colpevole), ma si limita a stabilire se ci sono state delle irregolarità nello svolgimento del processo nei gradi precedenti di giudizio. Quindi questa assoluzione non cancella di fatto la condanna precedente.
                    Senza dubbio si andrà in cassazione. Come dicevo è proprio una tale discordanza tra primo e secondo grado a lasciarmi perplesso.

                    Originariamente inviato da PatrickJane Visualizza il messaggio
                    - L'assoluzione dal primo capo di imputazione avviene grazie alla legge "Severino", prodotta dalle larghe intese nel corso del processo, da subito criticata per la sua inadeguatezza e pericolosità. Non è la prima volta che B. si fa le leggi in corso d'opera per salvarsi dai processi. E non è nemmeno la prima volta che ad approfittarne sono anche altri (coop rosse), e non necessariamente suoi alleati dichiarati. Questo dovrebbe far pensare.
                    In mancanza delle motivazioni è difficile fare queste considerazioni a ragion veduta. Non ho competenze sufficienti per capire se l'assoluzione da concussione sia dovuta alla legge Severino. Mi sono andato a leggere il testo in cui appunto si nota lo stralcio della parte di induzione che rimane solo per i pubblici ufficiali. Ma non mi sembra così evidente che sia applicabile o meno a questo caso. Solo le motivazioni lo chiariranno.

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                    • #85
                      Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

                      Originariamente inviato da PatrickJane Visualizza il messaggio
                      - L'assoluzione dal secondo capo di imputazione viene dal fatto non che il fatto non è stato commesso, ma dal fatto che i giudici hanno creduto all'imputato (che incredibilmente non si è detto colpevole, guarda un po'...) quando ha detto di non sapere che Ruby fosse minorenne al momento dell'accaduto, come sostenuto anche da una serie di testimoni a suo favore, tutti però imputati di falsa testimonianza nel processo Ruby-ter.
                      Come dicevo sopra il risvolto legale su questo mi sembra molto meno rilevante del fatto in se, che appunto anche la sentenza di assoluzione sembra riconoscere.

                      Originariamente inviato da PatrickJane Visualizza il messaggio
                      Ci sono quindi buone possibilità che questa sentenza non sopravviva alla cassazione, e anche che il processo venga invalidato dall'esito del processo Ruby-ter qualora i testimoni favorevoli a B. venissero riconosciuti colpevoli di falsa testimonianza.
                      E' probabile. Anche se non rimarrò col fiato in sospeso.

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                      • #86
                        Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

                        Originariamente inviato da PatrickJane Visualizza il messaggio
                        Questa sentenza costituisce una boccata d'ossigeno per B. e il suo partito, perché sembra allontanare lo spettro di un'interdizione eterna del soggetto dalla vita politica. Tuttavia egli ha altri procedimenti in corso, per corruzione di un senatore, di testimoni ecc, che gravano sul suo futuro politico come tante spade di Damocle. Ma, mediaticamente (e lui è il sovrano incontrastato dei media italiani), è opportuno dimenticarsi di queste cosucce e concentrarsi solo su ciò che garantisce il maggiore e più immediato ritorno d'immagine. Come sempre.
                        Mediaticamente parlando per Berlusconi è una grande vittoria... e viene venduta come se nulla sia mai successo. E soprattutto viene presa a supporto della macchinazione contro di lui.
                        Ma la sentenza non nega quello che è successo, dice solo che non è reato.
                        Che sia o meno reato i festina ad Arcore ci sono stati e la telefonata in Questura per far liberare Ruby anche.
                        Ognuno faccia le proprie valutazioni. Ai giudici spettano solo quelle di carattere penale.

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                        • #87
                          Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

                          Originariamente inviato da PatrickJane Visualizza il messaggio
                          Come già ti ho risposto altrove, non è questione di antipatie. Il fatto è che, in ogni caso, non lo ritengo idoneo al ruolo che ricopre. Perché comunque è un pregiudicato, perché comunque (anche credendogli) è uno che per incuria coinvolge delle minorenni in attività erotiche-sessuali. Non sa chi gli entra in casa, anche volendogli credere. Non è persona a cui affidare cariche politiche.
                          Sono assolutamente d'accordo.
                          E aggiungo che ormai la sua immagine a livello internazionale è definitivamente compromessa.

                          Originariamente inviato da PatrickJane Visualizza il messaggio
                          Non lo è mai stato, per via del suo eterno conflitto di interessi per cui è da sempre ineleggibile ed è sempre stato dichiarato eleggibile in barba alla legge e sulla pelle degli italiani. Sono vent'anni che questa cosa va avanti, e produce danni, quindi sì, vedo una certa urgenza nella necessità di riparare a vent'anni di malcelata illegalità e sfascio politico-sociale.
                          Anche su questo concordo. L'elegibilità di Berlusconi doveva essere messa in discussione già nel '94, perché attraverso il suo gruppo era intestatario di consessioni pubbliche.
                          Purtroppo non fu fatto, secondo me a causa del vuoto di potere che si era creato oppure per l'esigenza, condivisa da molti, di impedire una vittoria del PDS. In ogni caso non fu fatto. Ora è diventa contraddittorio ripescare ora una legge che non è mai stata applicata per vent'anni.

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                          • #88
                            Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

                            Evidentemente la risposta alla domanda del titolo della discussione è:
                            NO, NON E' FINITA E NON FINIRA' FINO CHE LUI NON SCHIATTI O CHE NON SCHIATTINO I SUOI OPPOSITORI.
                            Con tutto quello che gli hanno rovesciato addosso, con tutto l'aiuto di procure asservite alla politica è evidente che le sinistre ed i loro fiancheggiatori hanno ancora paura di lui e sono compulsivamente spinte a dirne il peggio possibile.
                            D'altronde è giusto: i suoi sostenitori sono "il popolo bue" mentre i suoi avversari sono gli Arcangeli della giustizia.:09:

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                            • #89
                              Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

                              Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
                              ma non sarebbe meglio che tu mi dessi lezioni di chitarra anzichè di diritto

                              la scelta della questura è avvenuta in modo totalmente autonomo legittimo e discrezionale come prevede la normativa: questo hanno dichiarato i testimoni.......... la chitarra ha 6 corde no.... mi si sol re la mi......... chiave di violino?
                              Ti è stato detto per anni che Berluska era un pagliaccio, ma tu continuavi a non capire. Non vedo come tu possa imparare qualcosa in chitarra...
                              Gli agenti hanno dichiarato di aver agito secondo la loro volontà, ma non ti viene da domandarti per quale motivo abbiano detto ciò? Tu al posto loro avresti detto il contrario?

                              Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
                              no no
                              è la questura (nello specifico Giorgia Iafrate) a decidere in modo autonomo e discrezionale non il pm
                              altrimenti l'avrebbero indagata non ti pare?
                              No. Era il pm che aveva il potere di decidere sulle sorti di Ruby. E gli agenti hanno disatteso gli ordini del pm.
                              Ora fammi il favore di metterti in coda con Dingoman. Grazie.
                              http://www.ilfattoquotidiano.it/2014...-ruby/1064471/
                              La persona che gode di una buona salute mentale riesce sempre a trovare delle risposte positive

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                              • #90
                                Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

                                Originariamente inviato da collenuccio Visualizza il messaggio
                                Evidentemente la risposta alla domanda del titolo della discussione è:
                                NO, NON E' FINITA E NON FINIRA' FINO CHE LUI NON SCHIATTI O CHE NON SCHIATTINO I SUOI OPPOSITORI.
                                Con tutto quello che gli hanno rovesciato addosso, con tutto l'aiuto di procure asservite alla politica è evidente che le sinistre ed i loro fiancheggiatori hanno ancora paura di lui e sono compulsivamente spinte a dirne il peggio possibile.
                                D'altronde è giusto: i suoi sostenitori sono "il popolo bue" mentre i suoi avversari sono gli Arcangeli della giustizia.:09:
                                Buona lettura
                                http://www.ilfattoquotidiano.it/2014...mafia/1069456/
                                La persona che gode di una buona salute mentale riesce sempre a trovare delle risposte positive

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                                Sto operando...
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