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I PRINCIPI

Il forum di Sanihelp.it è un punto di incontro e confronto, un forum libero, privo di ogni censura preventiva. Questo forum è una comunità di aiuto e supporto reciproco in cui ognuno contribuisce cercando di essere d'aiuto e portando il proprio punto di vista riguardo i diversi temi trattati.

Nel forum ciascuno è libero di esprimere la sua opinione, mantenendo però un atteggiamento di educato rispetto nei confronti delle idee diverse. Il forum è uno spazio civile e gradevole: gli utenti non devono essere intolleranti e aggressivi, ma propositivi e disponibili, moderando il proprio linguaggio e consentendo così di ridurre al minimo l'attività di moderazione.

Lo staff di Sanihelp.it si riserva il diritto di eliminare l'iscrizione al forum, di cancellare discussioni e messaggi senza alcun preavviso.


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Gli utenti sono suddivisi in quattro categorie.

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Utenti e reputazione
Ogni 365 giorni di permanenza sul forum si guadagnano 10 punti.
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Dato l'alto numero di utenti iscritti al forum, tutti i nomi più comuni sono già presenti.
Consigliamo di scegliere un nome particolare che contenga dei numeri e che non contenga trattini, simboli o caratteri speciali.
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Il nickname e la firma non devono contenere testi offensivi o provocatori, non è inoltre possibile utilizzare come nickname un nome attribuibile a una professione medica se non si è un professionista collaboratore della redazione di Sanihelp.it (es: psicologo, dottore, urologo).
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Nel caso in cui venga inserito un contenuto non idoneo i moderatori provvederanno ad avvisare l'utente con un messaggio personale.
Se dopo la richiesta di modifica la frase resta invariata, i moderatori sono autorizzati a cancellarla.
Se si dovessero inserire nuovamente contenuti offensivi nella frase, verrà assegnato un ban di almeno 3 giorni.


LEGGI DELLO STATO E INTERNET

Per non incorrere in spiacevoli conseguenze, ricordiamo agli utenti che su questo forum vigono tutte le leggi dello Stato italiano.
Ogni utente è responsabile dei contenuti che pubblica e tutti, utenti, moderatori e amministratori, possono rivolgersi alla Polizia per far rispettare la legge o per tutelarsi.
Tafferugli verbali, consigli e provocazioni non sono considerati reati, i reati sono cose ben più gravi che la coscienza di ciascuno riesce facilmente a identificare.
Vi ricordiamo inoltre che, come cita la locuzione latina: Verba volant, scripta manent.


REGOLE GENERALI

1. Non è permesso pubblicare:
- indirizzi email
- numeri telefonici
- il contenuto di email private e messaggi privati (MP) anche se si è in possesso dell'autorizzazione del mittente
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2. I moderatori hanno il compito di animare e moderare le discussioni e di controllare che nessuno violi il regolamento del forum.
I moderatori potranno ammonire, avvertire, bannare gli utenti che non rispetteranno il regolamento ed editare, spostare, chiudere e cancellare una discussione o un post.

3. Chiunque abbia un comportamento in contrasto con il regolamento del forum potrà veder cancellati i propri interventi ed essere bannato da esso, fino all'esclusione permanente nei casi più gravi. L'esclusione permanente è da intendersi estesa anche a eventuali alias.

4. Gli argomenti dei post inseriti in una discussione devono essere inerenti al tema deciso dall'autore delle discussione. I moderatori possono cancellare o spostare in un altro forum gli interventi che saranno giudicati fuori tema (OT).

5. Un utente che si ritenga ingiustamente sanzionato ha facoltà di chiedere chiarimenti via messaggio privato o email. Nel caso questo non avvenga e vengano creati post e discussioni polemiche, saranno cancellate.

6. Il moderatore NON cancella o corregge discussioni o post su richiesta.

7. Saranno bannati gli utenti promotori di pedofilia e violenza e chiunque faccia apologia di reato. Varrà bannato inoltre chi diffonde dati e informazioni strettamente personali di un'altro utente senza il suo consenso.

8. Sono da escludere gli avatar che rientrino nelle limitazioni del regolamento e con esplicite immagini pornografiche o di anatomia intima.

9. L'autore del post è pienamente responsabile per i contenuti riportati: diffamazioni o violazioni di copyright.

10. Non è possibile per gli utenti effettuare pubblicità all’interno del forum. I post contenenti messaggi pubblicitari verranno cancellati e segnalati come Spam.

11. L'autore di ogni post ha la possibilità di editarlo entro 10 minuti dall'invio. Verificate attentamente i vostri messaggi; passato il termine non sono più modificabili, questo al fine di garantire una coerenza con lo sviluppo degli argomenti.

12. Prima di aprire una discussione in un forum è bene assicurarsi che l'argomento non sia trattato in altre discussioni attualmente attive. Nel caso siano aperte discussioni doppie i moderatori possono decidere di chiuderle e indirizzare gli utenti a quelle già esistenti.

13. Il forum non è una chat, quindi gli utenti non devono intraprendere lunghi botta e risposta con un altro utente, soprattutto se si tratta di questioni personali. Per le conversazioni private devono essere usati i mp o, nel caso di chiacchiere di gruppo, l’apposita sezione “4 chiacchiere”.


COME SCRIVERE SUL FORUM

Il titolo
Il titolo della discussione contiene il tema del messaggio. Deve essere sintetico ma non generico e soprattutto deve essere scritto in italiano corretto, senza abbreviazioni, lettere ripetute o maiuscole dove non necessarie.
Sono da evitare titoli come “Richiesta d’aiuto” o “Problema”.

esempio Titolo:
Cerco ortopedico - piede rotto (giusto)
AAAAAAAAAAAAIIIIIIII IIIUUUUUUUUUUUTTo! (sbagliato)

L'autore del primo post della discussione da l'indirizzo tematico della discussione.
Più il titolo sarà pertinente più la discussione sarà letta da tutti gli utenti del forum.
I moderatori potranno a loro discrezione modificare i titoli ritenuti non idonei.

Il contenuto delle discussioni
Aprire una nuova discussione significa voler condividere con gli altri utenti un problema di salute, chiedere un consiglio o confrontarsi su di un'idea o un'argomento.
Se un utente apre un thread solo per propagandare un'idea, sarà invitato al confronto. Se dopo un primo invito il post non sarà aperto anche alle opinioni degli altri utenti, i moderatori chiuderanno la discussione.

Il contenuto dei post

Gli utenti sono invitati a non scrivere in maiuscolo dove non necessario, poiché il maiuscolo indica che si sta urlando.
All'interno dei messaggi possono essere inserite le Emoticons. Il loro impiego nei topic è affidato al buon senso degli utenti, è consigliabile tuttavia non eccedere nel loro utilizzo.
Il linguaggio all'interno dei post deve essere cortese e rispettoso delle diverse opinioni degli altri utenti.
Nel caso in cui un post contenga linguaggio non adatto alla sezione in cui è contenuto o abbia un contenuto volutamente provocatorio, (atto a far degenerare la discussione o far arrabbiare un utente) i moderatori provvederanno a modificarlo e avvertire l'utente.
Nel caso in cui l'utente persista nel mantenere un linguaggio offensivo o aggressivo dopo il primo avvertimento, riceverà un ban di almeno 3 giorni. Se questo comportamento continuasse anche allo scadere del ban, i moderatori decideranno se bannare nuovamente l'utente in maniera definitiva.
Chi schernisce pubblicamente gli utenti che chiedono aiuto o mette in dubbio la realtà dell'utente e/o della situazione descritta riceverà un'infrazione e in caso avvenga nuovamente un ban fino a 2 giorni.

Citazioni e aforismi
Se si riportano stralci di libri o articoli, citazioni o aforismi all'interno delle discussioni è sempre bene riportare l'autore.
Non è possibile aprire discussioni contenenti esclusivamente citazioni e aforismi, salvo previa autorizzazione via messaggio privato della moderazione.

Sondaggi

Gli utenti dovrebbero evitare di realizzare discussioni di sondaggio: per realizzare un sondaggio chiedere al moderatore della sezione di aprire un thread apposito. Quando si crea un sondaggio è bene motivare chiaramente i quesiti, in modo che non possano essere scambiate per pure provocazioni o scherzi.

Funzione Quote
Quotare un messaggio significa citarlo riportandone una parte. Quotare implica ripetere cose che probabilmente gli altri utenti hanno già letto, va fatto solo quando strettamente necessario. Non è necessario quotare interamente il post precedente al proprio se si intende commentarne solo una frase: è bene mantenere la frase in questione e cancellare il resto.

Come aprire una nuova sezione (forum o sub forum)
Per aprire una nuova sezione o un nuovo forum si deve proporre l'argomento all'amministratore e impegnarsi per farlo crescere.
Per proporre una sezione o un forum è necessario che ci siano almeno due utenti interessati e disposti ad animare e moderare la sezione.
Vedi: Come diventare moderatore?


I MODERATORI e L'AUTO-MODERAZIONE

La base su cui si fonda questo forum è l'auto-moderazione, ogni utente è quindi tenuto a rispettare e fare rispettare il regolamento del forum.
I moderatori sono solo un aiuto in più in caso di bisogno.

Come ci comporta con le violazione ai principi di questo forum e del regolamento?
1. si abbandona la discussione evitando di intervenire.
2. si segnala l'abuso con l'apposito strumento (triangolo con punto esclamativo)
3. la segnalazione appare nella sezione dedicata (visibile pubblicamente)
4. i moderatori leggono la segnalazione, rispondono spiegando come intendono agire e si comportano di conseguenza
5. una volta che il moderatore ha risposto non è possibile ribattere se non tramite messaggio privato.

Nel caso vi sia un utente particolarmente molesto, è possibile non visualizzare i suoi post inserendolo tra i propri utenti indesiderati.

In caso si voglia chiarire una particolare situazione con un utente o un moderatore si comunica con l’interessato tramite messaggio privato, NON attraverso discussioni pubbliche.

In caso di infrazioni al regolamento da parte dei moderatori, è possibile sollevare il problema con il moderatore stesso via messaggio privato. In caso non si giunga a una conclusione civile e si ritenga necessario segnalare il problema, è possibile contattare l'amministratore. (Evoh)
NON è possibile discutere pubblicamente delle dinamiche di moderazione del forum. Le discussioni pubbliche verranno eliminate.

ATTENZIONE:
1 - Lo strumento segnalazioni serve a porre in evidenza gravi infrazioni al regolamento
2 - Un messaggio OT non è considerabile una grave infrazione
3 - Non è concesso utilizzare le segnalazioni per provocare altri utenti, innescare polemiche o flames e infastidire intenzionalmente la moderazione.
4 - Le risposte non sono sindacabili pubblicamente. Se non si è d'accordo è possibile comunicare via mp con il moderatore che ha risposto alla segnalazione. Segnalazioni di segnalazioni o di ammonimenti non riceveranno risposta e saranno cancellate.

Non è possibile segnalare i MP. In caso di gravi attacchi personali effettuati tramite messaggio privato gli utenti possono scrivere direttamente all'amministratore del forum.

Chiunque utilizzi impropriamente lo strumento di segnalazione (come da punto 3) riceverà un primo avvertimento e, nel caso in cui dovesse continuare, potrà ricevere un ban della durata massima di 3 giorni.

Come diventare moderatore?
Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

Il compito dei moderatori è:
- animare le discussioni
- facilitare lo scambio di opinioni tutelando la pluralità dei punti di vista
- accogliere i nuovi arrivati
- far rispettare il regolamento

I moderatori:
- rispettano il regolamento (che vale per i moderatori esattamente come per gli utenti)
- sono liberi di esprimersi nei forum seguendo le stesse linee guida degli utenti (post cordiali, non aggressivi, no flames, no attacchi personali, non mettono in dubbio identità o realtà di un utente, ecc)
- NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum (solo gli utenti possono segnalare)
- possono moderare solo le sezioni loro assegnate



PRINCIPI E LINEE GUIDA DEL MODERATORE

Il caposaldo del regolamento è l'auto-moderazione.
L'intervento dei moderatori deve essere quindi, in ordine di priorità:

- Animare: aprire discussioni, accogliere i nuovi, facilitare lo scambio di opinioni (consentendo a tutti di esprimersi) e aiutare gli utenti a districarsi fra le regole del forum e gli strumenti (fratello maggiore)
- Mantenere la rotta: il moderatore deve far si che le discussioni siano sempre on topic, è lecito chiuderle se si esce fuori tema.
- Moderare: (... e far moderare) i toni
- Mantenere la forma: è importante come si scrive, come si fa un titolo, come si imposta una domanda.

I moderatori di sezione lavorano in squadra e tutte le decisioni devono essere condivise, tutte le discussioni tecniche o inerenti la moderazioni devono avvenire via MP o nella sezione del forum privata e dedicata esclusivamente ai moderatori. Il moderatore non deve mai discuterne pubblicamente.

Il moderatore deve animare e pacificare, quindi non deve essere MAI causare volontariamente problemi e dissidi con gli altri moderatori.
Nel caso in cui un moderatore attacchi pubblicamente un altro moderatore per il suo operato, sarà sospeso per una settimana.
Nel caso in cui un moderatore violi il regolamento e/o agisca contro l'interesse del forum e della moderazione, gli altri moderatori possono segnalarlo nel forum moderatori.
Alla terza segnalazione l'amministrazione risponderà entro 5 giorni alla segnalazione e potrà agire con un richiamo formale, con un ban o con la rimozione dall'incarico.

I moderatori dato l'importante ruolo che ricoprono per la comunità del forum devono essere:
- tolleranti
- disponibili
- leali
- imparziali
- punto di riferimento per gli utenti
- da esempio

Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

I moderatori devono rispettare il regolamento e sono liberi di esprimersi nei forum, ma NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum e devono moderare solo le sezioni loro assegnate.
Solo gli utenti possono segnalare, se un moderatore riscontra violazioni nella sezione di sua competenza non segnala ma agisce.
In caso un moderatore noti situazioni particolari in una sezione di un altro moderatore, deve limitarsi a segnalarla tramite messaggio privato.

Se un moderatore dovesse mancare dal forum per più di un mese senza aver comunicato la sua assenza in precedenza, verrà rimosso dal suo incarico.

Regolamento segnalazioni e ban
La sezione dove saranno postate le segnalazioni sarà leggibile a tutti.
Solo i moderatori potranno scrivere in risposta alla segnalazioni
Alla segnalazione di un utente risponde il moderatore della sezione interessato scrivendo come intende agire e motivando proprie decisioni. (può anche decidere di non fare nulla, ma va scritto!)
Nel caso si decidesse di bannare l'utente, verrà scritto direttamente in risposta alla segnalazione e sarà visibile a tutti.
Non saranno poi concesse repliche in risposta al moderatore. Se ci saranno domande/dubbi/problemi andranno gestiti tramite i mp.

Nel caso che la decisione di bannare l’utente derivi non da una segnalazione ma da un ragionamento fatto con altri moderatori, il moderatore deve notificare il ban con un post nel forum moderatori.
Quando si banna un utente è OBBLIGATORIO segnalare la motivazione.



CANCELLAZIONE
Se si desidera cancellare la propria utenza dal forum, è sufficiente inviare un messaggio privato all'amministratore del forum (attualmente Evoh) E una a mail a [email protected] utilizzando la mail d'iscrizione al forum e indicando il proprio nick e la volontà di essere cancellati.
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Ruby....... è finita la persecuzione politica?

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  • #46
    Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

    Originariamente inviato da stefano28 Visualizza il messaggio
    Berlusconi secondo me è stato assolto per assicurare la tenuta del patto con Renzi.
    Infatti egli non ha mai nascosto di poter usare la sua influenza politica per risolvere i suoi casini personali.
    Per la prostituzione non me ne può fregare di meno, è peggiore il fatto che abbia usato i poteri derivanti dalla sua carica per influenzare le forze dell'ordine.
    Ma credo sia impossibile provare un qualsiasi reato a uno che può comprarsi tutti i testimoni a favore che vuole.
    Tutte le sentenze vanno rispettate meno quelle che assolvono Berlusconi.

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    • #47
      Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

      Originariamente inviato da collenuccio Visualizza il messaggio
      Sotto la tirannia di Gelone di Siracusa, quarto secolo A.C., una vecchia sacrificava agli dei invocandone la protezione per il tiranno. A chi le chiedeva come mai pregasse per lui lei rispose: Questo lo conosciamo e sappiamo come ingraziarcelo; di un altro dovremmo impararne tutto.
      Modo di pensare normale per una (o tante) persona(e) anziana(e), allora come oggi; estremamente preoccupante quando comincerà ad essere diffuso anche fra i giovani (cosa secondo me già in atto).
      Ah, comunque il tiranno in questione era Dionisio (o Dionigi).

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      • #48
        Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

        Originariamente inviato da collenuccio Visualizza il messaggio
        Equiparare le due formule significa non sapere l'italiano.
        L'insufficienza di prove afferma che il reato c'è ma che non è provato che l'abbia commesso l'imputato,
        Il fatto non sussiste afferma che non c'è reato.
        Non mi pare differenza da poco.
        Non è una questione di italiano, ma di significato delle formule giuridiche. La revisione del codice ha unificato sotto la stessa dicitura l'assoluzione piena e l'assoluzione dubitativa, in questo modo la distinzione tra insufficienza di prove e non aver commesso il fatto svanisce. Ma nelle motivazioni della sentenza la differenza rimane. Per questo motivo basarsi unicamente sulla formula con cui viene espressa la sentenza può distorcere il significato della stessa. Il fatto non sussiste non significa affatto che il reato non ci sia stato, ma che non è stato possibile provarlo oltre ogni ragionevole dubbio. Questo è quello che lo stesso Borsellino spiega nella citazione da me riportata. E questa differenza non è da poco, non la pretestuosa differenza che tu (sicuramente in buona fede, ma imbeccato da giornalisti sì - questa volta - cattivi) hai riportato nel tuo post.

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        • #49
          Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

          Originariamente inviato da collenuccio Visualizza il messaggio
          Tutte le sentenze vanno rispettate meno quelle che assolvono Berlusconi.

          E scusa dove avrei scritto che la sentenza non va rispettata di grazia?

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          • #50
            Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

            Originariamente inviato da kennet Visualizza il messaggio
            Ah, comunque il tiranno in questione era Dionisio (o Dionigi).
            Grazie, colpa della fretta ma a quell'ora del mattino mi sono fidato, male, della memoria senza andare a controllare.

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            • #51
              Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

              Originariamente inviato da stefano28 Visualizza il messaggio
              E scusa dove avrei scritto che la sentenza non va rispettata di grazia?
              Non c'era bisogno che lo scrivessi papale papale, Usciva dalle tue considerazioni come un girasole in un campo d'avena.

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              • #52
                Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

                Originariamente inviato da PatrickJane Visualizza il messaggio
                Non è una questione di italiano, a. Il fatto non sussiste non significa affatto che il reato non ci sia stato, ma che non è stato possibile provarlo oltre ogni ragionevole dubbio..
                Sussistere in italiano significa esistere in modo reale, rinforzativo. Non sussiste significa proprio che non c'è, non c'è mai stato e che quello che è stato argomento del giudizio non era nemmeno un reato.
                La locuzione "insufficienza di prove" è stata eliminata in quanto, pur assolvendo l'imputato (innocente fino a prova contraria), lo mostrava come colpevole all'opinione pubblica.
                Borsellino aveva, giustamente, il dente avvelenato ma la sua dichiarazione va presa come uno sfogo di chi si trovava nell'impossibilità di provare le sue accuse nella generale ostilità di una magistratura che invece di aiutarlo gli metteva i bastoni fra le ruote.
                Non so se oggi lo trovi in libreria ma cercati il "bignamino" di diritto che ti aiuterà ad evitare passi falsi.

                Commenta


                • #53
                  Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

                  Originariamente inviato da collenuccio Visualizza il messaggio
                  Sussistere in italiano significa esistere in modo reale, rinforzativo. Non sussiste significa proprio che non c'è, non c'è mai stato e che quello che è stato argomento del giudizio non era nemmeno un reato.
                  La locuzione "insufficienza di prove" è stata eliminata in quanto, pur assolvendo l'imputato (innocente fino a prova contraria), lo mostrava come colpevole all'opinione pubblica.
                  Borsellino aveva, giustamente, il dente avvelenato ma la sua dichiarazione va presa come uno sfogo di chi si trovava nell'impossibilità di provare le sue accuse nella generale ostilità di una magistratura che invece di aiutarlo gli metteva i bastoni fra le ruote.
                  Non so se oggi lo trovi in libreria ma cercati il "bignamino" di diritto che ti aiuterà ad evitare passi falsi.
                  In qualsiasi linguaggio tecnico, le parole assumono significato contestuali che esulano da quelli letterali. Per esempio, in architettura la pedata è la parte di uno scalino sulla quale si posa il piede. Ma a nessuno viene in mente quello quando sente parlare di pedata. Nel diritto, l'assoluzione perché il fatto non sussiste si ha quando il fatto non è provato. Il fatto non è provato quando anche uno solo degli elementi probatori non passa il vaglio del ragionevole dubbio. Quindi l'assoluzione determina una condizione di non colpevolezza - e infatti, come tu stesso dici, quella formula è stata cambiata perché faceva sembrare l'imputato colpevole, non perché lo faceva sembrare non innocente - non una condizione di innocenza.

                  Il principio di non colpevolezza fino a prova contraria, è stabilito dall'articolo 27 della costituzione. Non si parla mai di presunzione di innocenza, che è una mistificazione fatta a proprio uso e consumo da chi vuole spacciare per innocenza truffaldini aggiramenti della legge. Non se ne parla mai perché le due cose sono diverse.

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                  • #54
                    Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

                    Innocente è chi non commette il fatto. Non colpevole è chi non viene beccato (dal punto di vista della legge, poi ognuno di noi può ritenere colpevole o innocente in cuor suo chi vuole). Il secondo insieme di persone è molto più grande del primo. Per fare un parallelo, l'innocente è come una giornata di sole, il colpevole è come una giornata di pioggia. Ci sono molte giornate in cui il cielo è coperto, ma non piove. Non basta l'assenza di pioggia per fare di una giornata in cui non piove una giornata soleggiata. Se la giornata è molto nuvolosa, può benissimo essere che qualche goccia di pioggia sia caduta, ma sia sfuggita ai controllori preposti, e così sia stata catalogata come non piovosa erroneamente. In ogni caso, non si riuscirà mai a spacciarla per una giornata di sole.

                    Tralascio ogni osservazione circa affermazioni inerenti i bignamini e mi guardo bene dal farne.

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                    • #55
                      Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

                      Originariamente inviato da PatrickJane Visualizza il messaggio
                      Basta link, ne posterò ancora quando anche tu a richiesta analoga farai altrettanto. Altrimenti dovrò dedurne che tu li richiedi, ma non ti senti tenuto a produrne a tua volta quando ti vengono richiesti, e quindi per qualche motivo ti ritenga in una posizione di superiorità in quello che io invece considero un dialogo alla pari.
                      no no nessuna asserita superiorità nel dialogo.... ci mancherebbe

                      riguardo al link, però, semplicemente non puoi postarlo per il motivo che non esiste nessuna prova di alcun rapporto sessuale tra il cav e ruby ecco perché probabilmente (ipotizzo le motivazioni) il cav è stato assolto, ecco perché il cosiddetto processo Ruby è stato una farsa costosa per i contribuenti, ecco perché il processo era politico
                      ** relax, take it easy**

                      Commenta


                      • #56
                        Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

                        bah!
                        io escludo assolutamente che l'appello abbia eliminato la colpevolezza per il fatto che non sapesse che lei era minorenne,
                        anche se fosse accettato che non sapeva, questo non elimina il reato, così come il non sapere che la pistola era carica
                        rende innocente l'omicida
                        Credo piuttosto che i magistrati al primo grado fossero così infojati nell'idea di "f..regare" Berlusconi da trascurare
                        l'inconsistenza delle prove e il buonsenso.

                        L'unica cosa che ora è dimostrata è che una parte della magistratura (una parte non tutta) ha agito seguendo scopi politici
                        ma questo era chiaro secondo me, a chiunque applicasse buonsenso e non avesse ma mente condizionata.

                        Peraltro pur dicendo questo, io non credo affatto che Berlusconi sia innocente,
                        credo anzi che come tutti o quasi tutti, i potenti abbia approfittato del proprio potere per il personale sollazzo senza tanti riguardi
                        ai limiti legali... ma appunto non credo sia cosa isolata, anzi credo che quasi tutti lo facciano e lo abbiano fatto,
                        uno dei pochi se non unico che non profittò del potere per darsi a goduriosi festini
                        credo sia stato quel "bravuomo" fedele morigerato e religioso ... di Hitler
                        La vita è quello che capita.
                        Lascia che capiti!

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                        • #57
                          Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

                          Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                          bah!
                          io escludo assolutamente che l'appello abbia eliminato la colpevolezza per il fatto che non sapesse che lei era minorenne...

                          L'unica cosa che ora è dimostrata è che una parte della magistratura (una parte non tutta) ha agito seguendo scopi politici
                          ma questo era chiaro secondo me, a chiunque applicasse buonsenso e non avesse ma mente condizionata.
                          Tu lo escludi categoricamente, e sulla base di questo trai delle gratuite conclusioni sull'operato della magistratura, per altro le stesse conclusioni che traggono Berlusconi (l'imputato), il suo entourage legale e i giornalisti sul suo libro paga. Non è esattamente un punto di vista lungimirante e scevro da massicce influenze di parte il tuo, almeno in apparenza. Anche perché quel che tu escludi assolutamente è in realtà un punto di forza della stessa difesa di Berlusconi, come afferma lo stesso Coppi:

                          "Uno dei motivi per cui è stato assolto dal reato di prostituzione minorile "perché il fatto non costituisce reato" potrebbe essere che l'ex premier non era a conoscenza che Ruby fosse minorenne. "Era una delle nostre tesi - ha affermato Coppi - mancava l'elemento soggettivo, il dolo. Questa, però, è una formula di assoluzione che può essere adottata anche in altri casi e non mi azzardo dunque a dare una certezza, posso solo dire - ha ribadito - che questa era una delle nostre tesi e non so però se i giudici hanno preso in considerazione proprio questo elemento"."

                          Metto un link alla pagina con l'articolo completo e il video dove si può ascoltare la cosa dalla stessa voce di Coppi.

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                          • #58
                            Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

                            Originariamente inviato da stefano28 Visualizza il messaggio
                            Berlusconi secondo me è stato assolto per assicurare la tenuta del patto con Renzi.
                            Infatti egli non ha mai nascosto di poter usare la sua influenza politica per risolvere i suoi casini personali.
                            Per la prostituzione non me ne può fregare di meno, è peggiore il fatto che abbia usato i poteri derivanti dalla sua carica per influenzare le forze dell'ordine.
                            Ma credo sia impossibile provare un qualsiasi reato a uno che può comprarsi tutti i testimoni a favore che vuole.
                            Temo anch'io che sia così, ma sinceramente ormai di Berlusconi non me ne frega niente, meglio ignorarlo. Anche perché Renzi è immensamente peggiore.

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                            • #59
                              Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

                              Originariamente inviato da Seba82 Visualizza il messaggio
                              Temo anch'io che sia così, ma sinceramente ormai di Berlusconi non me ne frega niente, meglio ignorarlo. Anche perché Renzi è immensamente peggiore.
                              Mi fa piacere che stai trovando la ragione...
                              Non è mai la vita a fare schifo, sono le persone con cui si interagisce nella vita che facilmente possono essere schifose.

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                              • #60
                                Re: Ruby....... è finita la persecuzione politica?

                                Wlegge n. 190 del 6 novembre 2012 con cui è stato di fatto abolito il reato di “concussione per induzione” quindi


                                He who walks in another's tracks leaves no foot prints.

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                                Sto operando...
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