annuncio

Comprimi

Regolamento

I PRINCIPI

Il forum di Sanihelp.it è un punto di incontro e confronto, un forum libero, privo di ogni censura preventiva. Questo forum è una comunità di aiuto e supporto reciproco in cui ognuno contribuisce cercando di essere d'aiuto e portando il proprio punto di vista riguardo i diversi temi trattati.

Nel forum ciascuno è libero di esprimere la sua opinione, mantenendo però un atteggiamento di educato rispetto nei confronti delle idee diverse. Il forum è uno spazio civile e gradevole: gli utenti non devono essere intolleranti e aggressivi, ma propositivi e disponibili, moderando il proprio linguaggio e consentendo così di ridurre al minimo l'attività di moderazione.

Lo staff di Sanihelp.it si riserva il diritto di eliminare l'iscrizione al forum, di cancellare discussioni e messaggi senza alcun preavviso.


GLI UTENTI
Gli utenti sono suddivisi in quattro categorie.

- Amministratore:
gestisce il forum in tutte le sue parti, appartiene allo staff di sanihelp.it
- Moderatore:
è un utente che ha il compito di agevolare la vita all'interno del forum, è un punto di riferimento e un valido aiuto per tutti gli utenti.
- Sani All:
gli utenti del forum.
- Utenti Bannati:
un utente bannato può accedere al forum ma non parteciparvi. Si è bannati se non si rispetta il regolamento, il ban può essere imposto per un periodo di tempo limitato o per sempre. Nei casi più gravi può essere bannato anche l'indirizzo IP.

Utenti e reputazione
Ogni 365 giorni di permanenza sul forum si guadagnano 10 punti.
Ogni 10.000 messaggi e 1.000 punti reputazione si guadagna un punto di potenza nell'assegnazione della reputazione ad altri utenti.
Un utente per poter assegnare reputazione deve avere almeno 15 punti e aver scritto 30 messaggi.
In 24 ore si possono assegnare solo 20 punti.
Prima di poter assegnare la reputazione allo stesso utente è necessario assegnarla a 15 utenti differenti.
Reputazione e i commenti non sono anonimi

NICKNAME e FIRMA
Dato l'alto numero di utenti iscritti al forum, tutti i nomi più comuni sono già presenti.
Consigliamo di scegliere un nome particolare che contenga dei numeri e che non contenga trattini, simboli o caratteri speciali.
Per tutelare la privacy personale suggeriamo inoltre di non utilizzare nome e cognome completi all'interno del nickname.

Il nickname e la firma non devono contenere testi offensivi o provocatori, non è inoltre possibile utilizzare come nickname un nome attribuibile a una professione medica se non si è un professionista collaboratore della redazione di Sanihelp.it (es: psicologo, dottore, urologo).
Se si desidera cambiare il nickname è possibile farlo inviando un messaggio privato all'amministrazione (Evoh).

La frase è modificabile autonomamente dal pannello di controllo personale.
Nel caso in cui venga inserito un contenuto non idoneo i moderatori provvederanno ad avvisare l'utente con un messaggio personale.
Se dopo la richiesta di modifica la frase resta invariata, i moderatori sono autorizzati a cancellarla.
Se si dovessero inserire nuovamente contenuti offensivi nella frase, verrà assegnato un ban di almeno 3 giorni.


LEGGI DELLO STATO E INTERNET

Per non incorrere in spiacevoli conseguenze, ricordiamo agli utenti che su questo forum vigono tutte le leggi dello Stato italiano.
Ogni utente è responsabile dei contenuti che pubblica e tutti, utenti, moderatori e amministratori, possono rivolgersi alla Polizia per far rispettare la legge o per tutelarsi.
Tafferugli verbali, consigli e provocazioni non sono considerati reati, i reati sono cose ben più gravi che la coscienza di ciascuno riesce facilmente a identificare.
Vi ricordiamo inoltre che, come cita la locuzione latina: Verba volant, scripta manent.


REGOLE GENERALI

1. Non è permesso pubblicare:
- indirizzi email
- numeri telefonici
- il contenuto di email private e messaggi privati (MP) anche se si è in possesso dell'autorizzazione del mittente
- pubblicare messaggi pubblicitari o link

2. I moderatori hanno il compito di animare e moderare le discussioni e di controllare che nessuno violi il regolamento del forum.
I moderatori potranno ammonire, avvertire, bannare gli utenti che non rispetteranno il regolamento ed editare, spostare, chiudere e cancellare una discussione o un post.

3. Chiunque abbia un comportamento in contrasto con il regolamento del forum potrà veder cancellati i propri interventi ed essere bannato da esso, fino all'esclusione permanente nei casi più gravi. L'esclusione permanente è da intendersi estesa anche a eventuali alias.

4. Gli argomenti dei post inseriti in una discussione devono essere inerenti al tema deciso dall'autore delle discussione. I moderatori possono cancellare o spostare in un altro forum gli interventi che saranno giudicati fuori tema (OT).

5. Un utente che si ritenga ingiustamente sanzionato ha facoltà di chiedere chiarimenti via messaggio privato o email. Nel caso questo non avvenga e vengano creati post e discussioni polemiche, saranno cancellate.

6. Il moderatore NON cancella o corregge discussioni o post su richiesta.

7. Saranno bannati gli utenti promotori di pedofilia e violenza e chiunque faccia apologia di reato. Varrà bannato inoltre chi diffonde dati e informazioni strettamente personali di un'altro utente senza il suo consenso.

8. Sono da escludere gli avatar che rientrino nelle limitazioni del regolamento e con esplicite immagini pornografiche o di anatomia intima.

9. L'autore del post è pienamente responsabile per i contenuti riportati: diffamazioni o violazioni di copyright.

10. Non è possibile per gli utenti effettuare pubblicità all’interno del forum. I post contenenti messaggi pubblicitari verranno cancellati e segnalati come Spam.

11. L'autore di ogni post ha la possibilità di editarlo entro 10 minuti dall'invio. Verificate attentamente i vostri messaggi; passato il termine non sono più modificabili, questo al fine di garantire una coerenza con lo sviluppo degli argomenti.

12. Prima di aprire una discussione in un forum è bene assicurarsi che l'argomento non sia trattato in altre discussioni attualmente attive. Nel caso siano aperte discussioni doppie i moderatori possono decidere di chiuderle e indirizzare gli utenti a quelle già esistenti.

13. Il forum non è una chat, quindi gli utenti non devono intraprendere lunghi botta e risposta con un altro utente, soprattutto se si tratta di questioni personali. Per le conversazioni private devono essere usati i mp o, nel caso di chiacchiere di gruppo, l’apposita sezione “4 chiacchiere”.


COME SCRIVERE SUL FORUM

Il titolo
Il titolo della discussione contiene il tema del messaggio. Deve essere sintetico ma non generico e soprattutto deve essere scritto in italiano corretto, senza abbreviazioni, lettere ripetute o maiuscole dove non necessarie.
Sono da evitare titoli come “Richiesta d’aiuto” o “Problema”.

esempio Titolo:
Cerco ortopedico - piede rotto (giusto)
AAAAAAAAAAAAIIIIIIII IIIUUUUUUUUUUUTTo! (sbagliato)

L'autore del primo post della discussione da l'indirizzo tematico della discussione.
Più il titolo sarà pertinente più la discussione sarà letta da tutti gli utenti del forum.
I moderatori potranno a loro discrezione modificare i titoli ritenuti non idonei.

Il contenuto delle discussioni
Aprire una nuova discussione significa voler condividere con gli altri utenti un problema di salute, chiedere un consiglio o confrontarsi su di un'idea o un'argomento.
Se un utente apre un thread solo per propagandare un'idea, sarà invitato al confronto. Se dopo un primo invito il post non sarà aperto anche alle opinioni degli altri utenti, i moderatori chiuderanno la discussione.

Il contenuto dei post

Gli utenti sono invitati a non scrivere in maiuscolo dove non necessario, poiché il maiuscolo indica che si sta urlando.
All'interno dei messaggi possono essere inserite le Emoticons. Il loro impiego nei topic è affidato al buon senso degli utenti, è consigliabile tuttavia non eccedere nel loro utilizzo.
Il linguaggio all'interno dei post deve essere cortese e rispettoso delle diverse opinioni degli altri utenti.
Nel caso in cui un post contenga linguaggio non adatto alla sezione in cui è contenuto o abbia un contenuto volutamente provocatorio, (atto a far degenerare la discussione o far arrabbiare un utente) i moderatori provvederanno a modificarlo e avvertire l'utente.
Nel caso in cui l'utente persista nel mantenere un linguaggio offensivo o aggressivo dopo il primo avvertimento, riceverà un ban di almeno 3 giorni. Se questo comportamento continuasse anche allo scadere del ban, i moderatori decideranno se bannare nuovamente l'utente in maniera definitiva.
Chi schernisce pubblicamente gli utenti che chiedono aiuto o mette in dubbio la realtà dell'utente e/o della situazione descritta riceverà un'infrazione e in caso avvenga nuovamente un ban fino a 2 giorni.

Citazioni e aforismi
Se si riportano stralci di libri o articoli, citazioni o aforismi all'interno delle discussioni è sempre bene riportare l'autore.
Non è possibile aprire discussioni contenenti esclusivamente citazioni e aforismi, salvo previa autorizzazione via messaggio privato della moderazione.

Sondaggi

Gli utenti dovrebbero evitare di realizzare discussioni di sondaggio: per realizzare un sondaggio chiedere al moderatore della sezione di aprire un thread apposito. Quando si crea un sondaggio è bene motivare chiaramente i quesiti, in modo che non possano essere scambiate per pure provocazioni o scherzi.

Funzione Quote
Quotare un messaggio significa citarlo riportandone una parte. Quotare implica ripetere cose che probabilmente gli altri utenti hanno già letto, va fatto solo quando strettamente necessario. Non è necessario quotare interamente il post precedente al proprio se si intende commentarne solo una frase: è bene mantenere la frase in questione e cancellare il resto.

Come aprire una nuova sezione (forum o sub forum)
Per aprire una nuova sezione o un nuovo forum si deve proporre l'argomento all'amministratore e impegnarsi per farlo crescere.
Per proporre una sezione o un forum è necessario che ci siano almeno due utenti interessati e disposti ad animare e moderare la sezione.
Vedi: Come diventare moderatore?


I MODERATORI e L'AUTO-MODERAZIONE

La base su cui si fonda questo forum è l'auto-moderazione, ogni utente è quindi tenuto a rispettare e fare rispettare il regolamento del forum.
I moderatori sono solo un aiuto in più in caso di bisogno.

Come ci comporta con le violazione ai principi di questo forum e del regolamento?
1. si abbandona la discussione evitando di intervenire.
2. si segnala l'abuso con l'apposito strumento (triangolo con punto esclamativo)
3. la segnalazione appare nella sezione dedicata (visibile pubblicamente)
4. i moderatori leggono la segnalazione, rispondono spiegando come intendono agire e si comportano di conseguenza
5. una volta che il moderatore ha risposto non è possibile ribattere se non tramite messaggio privato.

Nel caso vi sia un utente particolarmente molesto, è possibile non visualizzare i suoi post inserendolo tra i propri utenti indesiderati.

In caso si voglia chiarire una particolare situazione con un utente o un moderatore si comunica con l’interessato tramite messaggio privato, NON attraverso discussioni pubbliche.

In caso di infrazioni al regolamento da parte dei moderatori, è possibile sollevare il problema con il moderatore stesso via messaggio privato. In caso non si giunga a una conclusione civile e si ritenga necessario segnalare il problema, è possibile contattare l'amministratore. (Evoh)
NON è possibile discutere pubblicamente delle dinamiche di moderazione del forum. Le discussioni pubbliche verranno eliminate.

ATTENZIONE:
1 - Lo strumento segnalazioni serve a porre in evidenza gravi infrazioni al regolamento
2 - Un messaggio OT non è considerabile una grave infrazione
3 - Non è concesso utilizzare le segnalazioni per provocare altri utenti, innescare polemiche o flames e infastidire intenzionalmente la moderazione.
4 - Le risposte non sono sindacabili pubblicamente. Se non si è d'accordo è possibile comunicare via mp con il moderatore che ha risposto alla segnalazione. Segnalazioni di segnalazioni o di ammonimenti non riceveranno risposta e saranno cancellate.

Non è possibile segnalare i MP. In caso di gravi attacchi personali effettuati tramite messaggio privato gli utenti possono scrivere direttamente all'amministratore del forum.

Chiunque utilizzi impropriamente lo strumento di segnalazione (come da punto 3) riceverà un primo avvertimento e, nel caso in cui dovesse continuare, potrà ricevere un ban della durata massima di 3 giorni.

Come diventare moderatore?
Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

Il compito dei moderatori è:
- animare le discussioni
- facilitare lo scambio di opinioni tutelando la pluralità dei punti di vista
- accogliere i nuovi arrivati
- far rispettare il regolamento

I moderatori:
- rispettano il regolamento (che vale per i moderatori esattamente come per gli utenti)
- sono liberi di esprimersi nei forum seguendo le stesse linee guida degli utenti (post cordiali, non aggressivi, no flames, no attacchi personali, non mettono in dubbio identità o realtà di un utente, ecc)
- NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum (solo gli utenti possono segnalare)
- possono moderare solo le sezioni loro assegnate



PRINCIPI E LINEE GUIDA DEL MODERATORE

Il caposaldo del regolamento è l'auto-moderazione.
L'intervento dei moderatori deve essere quindi, in ordine di priorità:

- Animare: aprire discussioni, accogliere i nuovi, facilitare lo scambio di opinioni (consentendo a tutti di esprimersi) e aiutare gli utenti a districarsi fra le regole del forum e gli strumenti (fratello maggiore)
- Mantenere la rotta: il moderatore deve far si che le discussioni siano sempre on topic, è lecito chiuderle se si esce fuori tema.
- Moderare: (... e far moderare) i toni
- Mantenere la forma: è importante come si scrive, come si fa un titolo, come si imposta una domanda.

I moderatori di sezione lavorano in squadra e tutte le decisioni devono essere condivise, tutte le discussioni tecniche o inerenti la moderazioni devono avvenire via MP o nella sezione del forum privata e dedicata esclusivamente ai moderatori. Il moderatore non deve mai discuterne pubblicamente.

Il moderatore deve animare e pacificare, quindi non deve essere MAI causare volontariamente problemi e dissidi con gli altri moderatori.
Nel caso in cui un moderatore attacchi pubblicamente un altro moderatore per il suo operato, sarà sospeso per una settimana.
Nel caso in cui un moderatore violi il regolamento e/o agisca contro l'interesse del forum e della moderazione, gli altri moderatori possono segnalarlo nel forum moderatori.
Alla terza segnalazione l'amministrazione risponderà entro 5 giorni alla segnalazione e potrà agire con un richiamo formale, con un ban o con la rimozione dall'incarico.

I moderatori dato l'importante ruolo che ricoprono per la comunità del forum devono essere:
- tolleranti
- disponibili
- leali
- imparziali
- punto di riferimento per gli utenti
- da esempio

Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

I moderatori devono rispettare il regolamento e sono liberi di esprimersi nei forum, ma NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum e devono moderare solo le sezioni loro assegnate.
Solo gli utenti possono segnalare, se un moderatore riscontra violazioni nella sezione di sua competenza non segnala ma agisce.
In caso un moderatore noti situazioni particolari in una sezione di un altro moderatore, deve limitarsi a segnalarla tramite messaggio privato.

Se un moderatore dovesse mancare dal forum per più di un mese senza aver comunicato la sua assenza in precedenza, verrà rimosso dal suo incarico.

Regolamento segnalazioni e ban
La sezione dove saranno postate le segnalazioni sarà leggibile a tutti.
Solo i moderatori potranno scrivere in risposta alla segnalazioni
Alla segnalazione di un utente risponde il moderatore della sezione interessato scrivendo come intende agire e motivando proprie decisioni. (può anche decidere di non fare nulla, ma va scritto!)
Nel caso si decidesse di bannare l'utente, verrà scritto direttamente in risposta alla segnalazione e sarà visibile a tutti.
Non saranno poi concesse repliche in risposta al moderatore. Se ci saranno domande/dubbi/problemi andranno gestiti tramite i mp.

Nel caso che la decisione di bannare l’utente derivi non da una segnalazione ma da un ragionamento fatto con altri moderatori, il moderatore deve notificare il ban con un post nel forum moderatori.
Quando si banna un utente è OBBLIGATORIO segnalare la motivazione.



CANCELLAZIONE
Se si desidera cancellare la propria utenza dal forum, è sufficiente inviare un messaggio privato all'amministratore del forum (attualmente Evoh) E una a mail a [email protected] utilizzando la mail d'iscrizione al forum e indicando il proprio nick e la volontà di essere cancellati.
Visualizza altro
Visualizza di meno

Si migra....

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • the_wasp
    ha risposto
    Re: Si migra....

    E tanto per citare una notizia fresca che ci da qualche indizio su cosa ci possiamo aspettare dal futuro...

    Un milione di posti di lavoro, oltre la metà dei quali nel lavoro dipendente (567 mila), è sparito nei sei anni di crisi tra il 2008 e il 2013. E' quanto emerge dalla ricerca della Uil dal titolo ''No Pil? No job". Nei sei anni la disoccupazione sale dal 6,7% al 12,2%, la giovanile raddoppia dal 21,3% al 40%.

    Lascia un commento:


  • the_wasp
    ha risposto
    Re: Si migra....

    Originariamente inviato da stefano28 Visualizza il messaggio
    La crisi purtroppo è scoppiata ovunque, però mi chiedo: con 5000 € al mese non è riuscito a mettersi da parte nulla per periodi imprevisti?
    I

    Sai ci sono diverse strategie economiche per impostare la propria vita. Io i soldi in banca li chiamo cuscinetto. Ovvero se mi trasferisco e va tutto male non sono sotto un ponte.

    Se erodo il cuscinetto in Italia dove le speranze per il futuro a breve sono scasissime anzi direi che la tendenza è ad un calo ulteriore del mio potere di acquisto sono fregato.

    Lascia un commento:


  • stefano28
    ha risposto
    Re: Si migra....

    Originariamente inviato da luca468 Visualizza il messaggio
    Conosco un ragazzo più giovane di me (30 anni) che aveva un'attività, stipendio 5000-4500€ al mese, ora la sua ditta è fallita ed è riuscito a trovare un lavoro a 1100€ al mese, non di più.
    Ha dovuto vendere parte consistente dei suoi averi ed è fortunato che non ha figli e famiglia, i debiti gli hanno portato via quasi tutto.
    La crisi purtroppo è scoppiata ovunque, però mi chiedo: con 5000 € al mese non è riuscito a mettersi da parte nulla per periodi imprevisti?
    Il problema secondo me è che quando uno li ha, specie le nostre generazioni, li spende come se non ci fosse un domani e poi quando capitano i guai piange.


    Originariamente inviato da luca468 Visualizza il messaggio
    La causa principale del fallimanto? La concorrenza estera (specialmente cinese) e le norme italiane.
    E' vero ma ti sei chiesto come mai la concorrenza cinese sta facendo così tanti danni in Italia?
    Secondo me è anche perché le imprese italiane, pure in tempo di crisi, non sono disposte ad abbassare i loro margini di profitto pur di resistere.
    Ho un amico che lavora come manager nella ristorazione in Inghilterra e mi ha detto che quando è arrivata la crisi, la prima cosa che hanno fatto loro è stata abbassare i prezzi e fare qualche offerta per incoraggiare i clienti.
    Hai mai visto un locale fare questo in Italia?

    Lascia un commento:


  • Avatar ospiti
    Replica dell'ospite
    Re: Si migra....

    Originariamente inviato da luca468 Visualizza il messaggio
    il paese rischia veramente di diventare terzo mondo mentre tutti ridono come ebeti!
    Io non credo sia più evitabile e mi sto domandando cosa succederà quando non potrà più essere nascosto in alcun modo.

    Lascia un commento:


  • iron76
    ha risposto
    Re: Si migra....

    Originariamente inviato da luca468 Visualizza il messaggio
    Tra l'altro, esistono medici che prendono 1100€ al mese in Italia...

    Il problema non è per il medico o l'ingegnere che prende poco, il problema grave è che se i lavori che richiedono competenza diventano sconvenienti da fare in tutta Italia, ci sarà una costante migrazione di specialisti, specialmente i più competenti, nel tempo ogni attività connessa pian piano cesserà e il paese, ormai con solamente più attività a bassa intensità tecnologica, diventerà terzo mondo (e la strada che sta prendendo l'Italia è sicuramente quella...).

    Questa è una sacrosanta verità,la qualità scende ad un ritmo vertiginoso.

    Lascia un commento:


  • luca468
    ha risposto
    Re: Si migra....

    Originariamente inviato da iron76 Visualizza il messaggio
    Secondo me vi state imbarcando in una polemica sterile ed inutile in quanto sia il punto di vista di the wasp che quello di stefano sono estremamente giusti e logici,io prendessi 3000 euro al mese in pochi anni col mio tenore di vita e tutti gli escamotage che faccio per sbarcare il lunario mi potrei ritirare ai tropici,come uno che ha sempre avuto un tenore di vita da 3000 euro senza pianificazione,prend endone di colpo 1000 si ritroverebbe ben presto sotto i ponti,dall'altra parte potrei considerare chi non si fa bastare 3000 euro al mese un vizioso ed incapace nel gestire i soldi,quindi entrambi i modi di vedere sono validi,e confermano una volta di più come il socialismo (in teoria perfetto)non si adatti alla natura umana.
    Conosco un ragazzo più giovane di me (30 anni) che aveva un'attività, stipendio 5000-4500€ al mese, ora la sua ditta è fallita ed è riuscito a trovare un lavoro a 1100€ al mese, non di più.
    Ha dovuto vendere parte consistente dei suoi averi ed è fortunato che non ha figli e famiglia, i debiti gli hanno portato via quasi tutto.
    La causa principale del fallimanto? La concorrenza estera (specialmente cinese) e le norme italiane.

    Lui non si lamenta, tira avanti e dice di essere felice lo stesso, ma vi assicuro che ha cambiato stile di vita e non è quella contentezza vera ma piuttosto un modo per non disperarsi.

    Questo è già successo a tante persone e succederà molto presto a tanti altri italiani, con conseguente riduzione della spesa sul territorio italiano ed ulteriore crisi. Renzi non sta cambiando di fatto nulla, anzi peggiora le cose, il paese rischia veramente di diventare terzo mondo mentre tutti ridono come ebeti!

    Lascia un commento:


  • luca468
    ha risposto
    Re: Si migra....

    Originariamente inviato da the_wasp Visualizza il messaggio
    Mi attengo a dire che non condivido.
    Ognuno si lamenta se ciò che la vita gli ha dato viene tolto e personalmente non accetterei che qualcuno venfìga a farmi i conti in tsca per polemizzare sul mio lamentarmi, pensa a casa tua che io penso a casa mia gli direi.
    E queste persone che non si accontentano per come la vedo io alla fame non ci ar4rivano perchè si muovono per risolvere prima.

    Ma il mondo è bello perchè è vario e di giudici/questori improvvisati è piena questa Italia disgraziata.
    Tra l'altro, esistono medici che prendono 1100€ al mese in Italia...

    Il problema non è per il medico o l'ingegnere che prende poco, il problema grave è che se i lavori che richiedono competenza diventano sconvenienti da fare in tutta Italia, ci sarà una costante migrazione di specialisti, specialmente i più competenti, nel tempo ogni attività connessa pian piano cesserà e il paese, ormai con solamente più attività a bassa intensità tecnologica, diventerà terzo mondo (e la strada che sta prendendo l'Italia è sicuramente quella...).

    Lascia un commento:


  • the_wasp
    ha risposto
    Re: Si migra....

    Originariamente inviato da iron76 Visualizza il messaggio
    Secondo me vi state imbarcando in una polemica sterile ed inutile in quanto sia il punto di vista di the wasp che quello di stefano sono estremamente giusti e logici,io prendessi 3000 euro al mese in pochi anni col mio tenore di vita e tutti gli escamotage che faccio per sbarcare il lunario mi potrei ritirare ai tropici,come uno che ha sempre avuto un tenore di vita da 3000 euro senza pianificazione,prend endone di colpo 1000 si ritroverebbe ben presto sotto i ponti,dall'altra parte potrei considerare chi non si fa bastare 3000 euro al mese un vizioso ed incapace nel gestire i soldi,quindi entrambi i modi di vedere sono validi,e confermano una volta di più come il socialismo (in teoria perfetto)non si adatti alla natura umana.

    Concordo al 100%.

    Un ultimo appunto solo per rifletterci sopra.
    Preso singolarmente (ovvero decontestualizzato) uno che guadagna 3000 euro al mese è chiaro che ci si aspetti che stia bene economicamente.

    Magari 10 anni fa si è sposato e la moglie ha lasciato il lavoro per dedicarsi alla famiglia, scelta di allora avere 3 figli
    Non è ovviamente ancora abbastanza per immaginarselo sotto un ponte ma come vedete , contestualizzando la cifra assume proporzioni diverse.


    Ora basta perchè considero questo un OT, sto indicando la luna e stiampo qui a discutere del dito

    Lascia un commento:


  • iron76
    ha risposto
    Re: Si migra....

    Secondo me vi state imbarcando in una polemica sterile ed inutile in quanto sia il punto di vista di the wasp che quello di stefano sono estremamente giusti e logici,io prendessi 3000 euro al mese in pochi anni col mio tenore di vita e tutti gli escamotage che faccio per sbarcare il lunario mi potrei ritirare ai tropici,come uno che ha sempre avuto un tenore di vita da 3000 euro senza pianificazione,prend endone di colpo 1000 si ritroverebbe ben presto sotto i ponti,dall'altra parte potrei considerare chi non si fa bastare 3000 euro al mese un vizioso ed incapace nel gestire i soldi,quindi entrambi i modi di vedere sono validi,e confermano una volta di più come il socialismo (in teoria perfetto)non si adatti alla natura umana.

    Lascia un commento:


  • the_wasp
    ha risposto
    Re: Si migra....

    Originariamente inviato da stefano28 Visualizza il messaggio
    Perché facendo qualche piccolo taglio può ancora vivere più che dignitosamente, mentre quello che prende 800 € l'unico taglio che può fare è alla pancia per andare a vendere gli organi...
    Forse e dico forse, quando si arriverà alla fame per davvero la pianteremo di piangere miseria a vuoto.
    No perché qua basta che uno non possa permettersi l'ultimo telefonino e sembra che è povero in canna...




    Beh se quello che si è rotto la gamba va a lamentarsi proprio in faccia a quello senza gambe, permetti che farebbe meglio a stare zitto?

    Mi attengo a dire che non condivido.
    Ognuno si lamenta se ciò che la vita gli ha dato viene tolto e personalmente non accetterei che qualcuno venfìga a farmi i conti in tsca per polemizzare sul mio lamentarmi, pensa a casa tua che io penso a casa mia gli direi.
    E queste persone che non si accontentano per come la vedo io alla fame non ci ar4rivano perchè si muovono per risolvere prima.

    Ma il mondo è bello perchè è vario e di giudici/questori improvvisati è piena questa Italia disgraziata.

    Lascia un commento:


  • KittyZampeDiVelluto
    ha risposto
    Re: Si migra....

    Originariamente inviato da stefano28 Visualizza il messaggio
    Certo che sì, ma un medico mica porta a casa 800 € al mese.

    Poi per carità capisco che sia il giusto compenso per chi ha impiegato dai 6 ai 10 anni di studio, ma venirsi a lamentare che con più di 3000 € al mese non ci stai dento, mi pare una presa in giro.


    Senza contare che ci sono medici e medici. Ci sono alcuni che non percepiscono solo lo stipendio canonico...
    Le case farmaceutiche dicono niente??
    E mi fermo qui...

    Lascia un commento:


  • stefano28
    ha risposto
    Re: Si migra....

    Originariamente inviato da the_wasp Visualizza il messaggio
    Se uno ha sempre preso 3000 euro al mese avrà anche impostato la sua vita a seconda di quelle entrate.
    Avrà figli/casa/abitudini/impegni proporzionati alle sue entrate, tu dici farà dei tagli, e perchè diamine non può lamentarsene
    Perché facendo qualche piccolo taglio può ancora vivere più che dignitosamente, mentre quello che prende 800 € l'unico taglio che può fare è alla pancia per andare a vendere gli organi...
    Forse e dico forse, quando si arriverà alla fame per davvero la pianteremo di piangere miseria a vuoto.
    No perché qua basta che uno non possa permettersi l'ultimo telefonino e sembra che è povero in canna...


    Originariamente inviato da the_wasp Visualizza il messaggio
    Come se uno che si rompe una gamba debba tacere perchè c'è chi l'ha persa, e chi l'ha persa viene forse zittito da chi non le ha mai avute?
    Beh se quello che si è rotto la gamba va a lamentarsi proprio in faccia a quello senza gambe, permetti che farebbe meglio a stare zitto?

    Lascia un commento:


  • georgeclooney
    ha risposto
    Re: Si migra....

    Originariamente inviato da the_wasp Visualizza il messaggio
    Se uno ha sempre preso 3000 euro al mese avrà anche impostato la sua vita a seconda di quelle entrate.
    Avrà figli/casa/abitudini/impegni proporzionati alle sue entrate, tu dici farà dei tagli, e perchè diamine non può lamentarsene visto che il lavoro che svolge è lo stesso ed anzi dopo 10 anni può vantare maggiori competenze e magari maggiori carichi di lavoro?
    Se il fatto che da 10 anni gli aumenti ridicoli di stipendio che sono arrivati non hanno compensato l'aumento di tasse e costo della vita, ha tutto il diritto sia di lamentarsene , sia di guardare ad altri orizzonti.

    Come se uno che si rompe una gamba debba tacere perchè c'è chi l'ha persa, e chi l'ha persa viene forse zittito da chi non le ha mai avute? Non c'è limite al peggio quindi zitti e a cuccia tutti?

    Ognuno ha il sacrosanto diritto di cercare e lottare per il meglio per la sua vita a prescindere dal fatto che ci sia chi si è saputo accontentare di molto meno. Ciò che è accettabile è soggettivo non oggettivo.
    infatti è così

    quello che piglia 800 farà una vita da 800 euro il medico con 3000 da 3000
    quello da 800 avrà un mutuo massimo di 300 euro
    quello con 3000 da 1500 o più:
    entrambi con quello che rimane loro si incaxxa quando le tasse ed i balzelli aumentano
    entrambi hanno il diritto di incaxxarsi

    Lascia un commento:


  • the_wasp
    ha risposto
    Re: Si migra....

    Originariamente inviato da stefano28 Visualizza il messaggio
    Certo che sì, ma un medico mica porta a casa 800 € al mese.

    Poi per carità capisco che sia il giusto compenso per chi ha impiegato dai 6 ai 10 anni di studio, ma venirsi a lamentare che con più di 3000 € al mese non ci stai dento, mi pare una presa in giro.



    Se uno ha sempre preso 3000 euro al mese avrà anche impostato la sua vita a seconda di quelle entrate.
    Avrà figli/casa/abitudini/impegni proporzionati alle sue entrate, tu dici farà dei tagli, e perchè diamine non può lamentarsene visto che il lavoro che svolge è lo stesso ed anzi dopo 10 anni può vantare maggiori competenze e magari maggiori carichi di lavoro?
    Se il fatto che da 10 anni gli aumenti ridicoli di stipendio che sono arrivati non hanno compensato l'aumento di tasse e costo della vita, ha tutto il diritto sia di lamentarsene , sia di guardare ad altri orizzonti.

    Come se uno che si rompe una gamba debba tacere perchè c'è chi l'ha persa, e chi l'ha persa viene forse zittito da chi non le ha mai avute? Non c'è limite al peggio quindi zitti e a cuccia tutti?

    Ognuno ha il sacrosanto diritto di cercare e lottare per il meglio per la sua vita a prescindere dal fatto che ci sia chi si è saputo accontentare di molto meno. Ciò che è accettabile è soggettivo non oggettivo.

    Lascia un commento:


  • stefano28
    ha risposto
    Re: Si migra....

    Originariamente inviato da luca468 Visualizza il messaggio
    Ingegneri che prendono 800€ al mese possono lamentarsi?
    Certo che sì, ma un medico mica porta a casa 800 € al mese.

    Poi per carità capisco che sia il giusto compenso per chi ha impiegato dai 6 ai 10 anni di studio, ma venirsi a lamentare che con più di 3000 € al mese non ci stai dento, mi pare una presa in giro.

    Lascia un commento:

Sto operando...
X