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Regolamento

I PRINCIPI

Il forum di Sanihelp.it è un punto di incontro e confronto, un forum libero, privo di ogni censura preventiva. Questo forum è una comunità di aiuto e supporto reciproco in cui ognuno contribuisce cercando di essere d'aiuto e portando il proprio punto di vista riguardo i diversi temi trattati.

Nel forum ciascuno è libero di esprimere la sua opinione, mantenendo però un atteggiamento di educato rispetto nei confronti delle idee diverse. Il forum è uno spazio civile e gradevole: gli utenti non devono essere intolleranti e aggressivi, ma propositivi e disponibili, moderando il proprio linguaggio e consentendo così di ridurre al minimo l'attività di moderazione.

Lo staff di Sanihelp.it si riserva il diritto di eliminare l'iscrizione al forum, di cancellare discussioni e messaggi senza alcun preavviso.


GLI UTENTI
Gli utenti sono suddivisi in quattro categorie.

- Amministratore:
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gli utenti del forum.
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un utente bannato può accedere al forum ma non parteciparvi. Si è bannati se non si rispetta il regolamento, il ban può essere imposto per un periodo di tempo limitato o per sempre. Nei casi più gravi può essere bannato anche l'indirizzo IP.

Utenti e reputazione
Ogni 365 giorni di permanenza sul forum si guadagnano 10 punti.
Ogni 10.000 messaggi e 1.000 punti reputazione si guadagna un punto di potenza nell'assegnazione della reputazione ad altri utenti.
Un utente per poter assegnare reputazione deve avere almeno 15 punti e aver scritto 30 messaggi.
In 24 ore si possono assegnare solo 20 punti.
Prima di poter assegnare la reputazione allo stesso utente è necessario assegnarla a 15 utenti differenti.
Reputazione e i commenti non sono anonimi

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Dato l'alto numero di utenti iscritti al forum, tutti i nomi più comuni sono già presenti.
Consigliamo di scegliere un nome particolare che contenga dei numeri e che non contenga trattini, simboli o caratteri speciali.
Per tutelare la privacy personale suggeriamo inoltre di non utilizzare nome e cognome completi all'interno del nickname.

Il nickname e la firma non devono contenere testi offensivi o provocatori, non è inoltre possibile utilizzare come nickname un nome attribuibile a una professione medica se non si è un professionista collaboratore della redazione di Sanihelp.it (es: psicologo, dottore, urologo).
Se si desidera cambiare il nickname è possibile farlo inviando un messaggio privato all'amministrazione (Evoh).

La frase è modificabile autonomamente dal pannello di controllo personale.
Nel caso in cui venga inserito un contenuto non idoneo i moderatori provvederanno ad avvisare l'utente con un messaggio personale.
Se dopo la richiesta di modifica la frase resta invariata, i moderatori sono autorizzati a cancellarla.
Se si dovessero inserire nuovamente contenuti offensivi nella frase, verrà assegnato un ban di almeno 3 giorni.


LEGGI DELLO STATO E INTERNET

Per non incorrere in spiacevoli conseguenze, ricordiamo agli utenti che su questo forum vigono tutte le leggi dello Stato italiano.
Ogni utente è responsabile dei contenuti che pubblica e tutti, utenti, moderatori e amministratori, possono rivolgersi alla Polizia per far rispettare la legge o per tutelarsi.
Tafferugli verbali, consigli e provocazioni non sono considerati reati, i reati sono cose ben più gravi che la coscienza di ciascuno riesce facilmente a identificare.
Vi ricordiamo inoltre che, come cita la locuzione latina: Verba volant, scripta manent.


REGOLE GENERALI

1. Non è permesso pubblicare:
- indirizzi email
- numeri telefonici
- il contenuto di email private e messaggi privati (MP) anche se si è in possesso dell'autorizzazione del mittente
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2. I moderatori hanno il compito di animare e moderare le discussioni e di controllare che nessuno violi il regolamento del forum.
I moderatori potranno ammonire, avvertire, bannare gli utenti che non rispetteranno il regolamento ed editare, spostare, chiudere e cancellare una discussione o un post.

3. Chiunque abbia un comportamento in contrasto con il regolamento del forum potrà veder cancellati i propri interventi ed essere bannato da esso, fino all'esclusione permanente nei casi più gravi. L'esclusione permanente è da intendersi estesa anche a eventuali alias.

4. Gli argomenti dei post inseriti in una discussione devono essere inerenti al tema deciso dall'autore delle discussione. I moderatori possono cancellare o spostare in un altro forum gli interventi che saranno giudicati fuori tema (OT).

5. Un utente che si ritenga ingiustamente sanzionato ha facoltà di chiedere chiarimenti via messaggio privato o email. Nel caso questo non avvenga e vengano creati post e discussioni polemiche, saranno cancellate.

6. Il moderatore NON cancella o corregge discussioni o post su richiesta.

7. Saranno bannati gli utenti promotori di pedofilia e violenza e chiunque faccia apologia di reato. Varrà bannato inoltre chi diffonde dati e informazioni strettamente personali di un'altro utente senza il suo consenso.

8. Sono da escludere gli avatar che rientrino nelle limitazioni del regolamento e con esplicite immagini pornografiche o di anatomia intima.

9. L'autore del post è pienamente responsabile per i contenuti riportati: diffamazioni o violazioni di copyright.

10. Non è possibile per gli utenti effettuare pubblicità all’interno del forum. I post contenenti messaggi pubblicitari verranno cancellati e segnalati come Spam.

11. L'autore di ogni post ha la possibilità di editarlo entro 10 minuti dall'invio. Verificate attentamente i vostri messaggi; passato il termine non sono più modificabili, questo al fine di garantire una coerenza con lo sviluppo degli argomenti.

12. Prima di aprire una discussione in un forum è bene assicurarsi che l'argomento non sia trattato in altre discussioni attualmente attive. Nel caso siano aperte discussioni doppie i moderatori possono decidere di chiuderle e indirizzare gli utenti a quelle già esistenti.

13. Il forum non è una chat, quindi gli utenti non devono intraprendere lunghi botta e risposta con un altro utente, soprattutto se si tratta di questioni personali. Per le conversazioni private devono essere usati i mp o, nel caso di chiacchiere di gruppo, l’apposita sezione “4 chiacchiere”.


COME SCRIVERE SUL FORUM

Il titolo
Il titolo della discussione contiene il tema del messaggio. Deve essere sintetico ma non generico e soprattutto deve essere scritto in italiano corretto, senza abbreviazioni, lettere ripetute o maiuscole dove non necessarie.
Sono da evitare titoli come “Richiesta d’aiuto” o “Problema”.

esempio Titolo:
Cerco ortopedico - piede rotto (giusto)
AAAAAAAAAAAAIIIIIIII IIIUUUUUUUUUUUTTo! (sbagliato)

L'autore del primo post della discussione da l'indirizzo tematico della discussione.
Più il titolo sarà pertinente più la discussione sarà letta da tutti gli utenti del forum.
I moderatori potranno a loro discrezione modificare i titoli ritenuti non idonei.

Il contenuto delle discussioni
Aprire una nuova discussione significa voler condividere con gli altri utenti un problema di salute, chiedere un consiglio o confrontarsi su di un'idea o un'argomento.
Se un utente apre un thread solo per propagandare un'idea, sarà invitato al confronto. Se dopo un primo invito il post non sarà aperto anche alle opinioni degli altri utenti, i moderatori chiuderanno la discussione.

Il contenuto dei post

Gli utenti sono invitati a non scrivere in maiuscolo dove non necessario, poiché il maiuscolo indica che si sta urlando.
All'interno dei messaggi possono essere inserite le Emoticons. Il loro impiego nei topic è affidato al buon senso degli utenti, è consigliabile tuttavia non eccedere nel loro utilizzo.
Il linguaggio all'interno dei post deve essere cortese e rispettoso delle diverse opinioni degli altri utenti.
Nel caso in cui un post contenga linguaggio non adatto alla sezione in cui è contenuto o abbia un contenuto volutamente provocatorio, (atto a far degenerare la discussione o far arrabbiare un utente) i moderatori provvederanno a modificarlo e avvertire l'utente.
Nel caso in cui l'utente persista nel mantenere un linguaggio offensivo o aggressivo dopo il primo avvertimento, riceverà un ban di almeno 3 giorni. Se questo comportamento continuasse anche allo scadere del ban, i moderatori decideranno se bannare nuovamente l'utente in maniera definitiva.
Chi schernisce pubblicamente gli utenti che chiedono aiuto o mette in dubbio la realtà dell'utente e/o della situazione descritta riceverà un'infrazione e in caso avvenga nuovamente un ban fino a 2 giorni.

Citazioni e aforismi
Se si riportano stralci di libri o articoli, citazioni o aforismi all'interno delle discussioni è sempre bene riportare l'autore.
Non è possibile aprire discussioni contenenti esclusivamente citazioni e aforismi, salvo previa autorizzazione via messaggio privato della moderazione.

Sondaggi

Gli utenti dovrebbero evitare di realizzare discussioni di sondaggio: per realizzare un sondaggio chiedere al moderatore della sezione di aprire un thread apposito. Quando si crea un sondaggio è bene motivare chiaramente i quesiti, in modo che non possano essere scambiate per pure provocazioni o scherzi.

Funzione Quote
Quotare un messaggio significa citarlo riportandone una parte. Quotare implica ripetere cose che probabilmente gli altri utenti hanno già letto, va fatto solo quando strettamente necessario. Non è necessario quotare interamente il post precedente al proprio se si intende commentarne solo una frase: è bene mantenere la frase in questione e cancellare il resto.

Come aprire una nuova sezione (forum o sub forum)
Per aprire una nuova sezione o un nuovo forum si deve proporre l'argomento all'amministratore e impegnarsi per farlo crescere.
Per proporre una sezione o un forum è necessario che ci siano almeno due utenti interessati e disposti ad animare e moderare la sezione.
Vedi: Come diventare moderatore?


I MODERATORI e L'AUTO-MODERAZIONE

La base su cui si fonda questo forum è l'auto-moderazione, ogni utente è quindi tenuto a rispettare e fare rispettare il regolamento del forum.
I moderatori sono solo un aiuto in più in caso di bisogno.

Come ci comporta con le violazione ai principi di questo forum e del regolamento?
1. si abbandona la discussione evitando di intervenire.
2. si segnala l'abuso con l'apposito strumento (triangolo con punto esclamativo)
3. la segnalazione appare nella sezione dedicata (visibile pubblicamente)
4. i moderatori leggono la segnalazione, rispondono spiegando come intendono agire e si comportano di conseguenza
5. una volta che il moderatore ha risposto non è possibile ribattere se non tramite messaggio privato.

Nel caso vi sia un utente particolarmente molesto, è possibile non visualizzare i suoi post inserendolo tra i propri utenti indesiderati.

In caso si voglia chiarire una particolare situazione con un utente o un moderatore si comunica con l’interessato tramite messaggio privato, NON attraverso discussioni pubbliche.

In caso di infrazioni al regolamento da parte dei moderatori, è possibile sollevare il problema con il moderatore stesso via messaggio privato. In caso non si giunga a una conclusione civile e si ritenga necessario segnalare il problema, è possibile contattare l'amministratore. (Evoh)
NON è possibile discutere pubblicamente delle dinamiche di moderazione del forum. Le discussioni pubbliche verranno eliminate.

ATTENZIONE:
1 - Lo strumento segnalazioni serve a porre in evidenza gravi infrazioni al regolamento
2 - Un messaggio OT non è considerabile una grave infrazione
3 - Non è concesso utilizzare le segnalazioni per provocare altri utenti, innescare polemiche o flames e infastidire intenzionalmente la moderazione.
4 - Le risposte non sono sindacabili pubblicamente. Se non si è d'accordo è possibile comunicare via mp con il moderatore che ha risposto alla segnalazione. Segnalazioni di segnalazioni o di ammonimenti non riceveranno risposta e saranno cancellate.

Non è possibile segnalare i MP. In caso di gravi attacchi personali effettuati tramite messaggio privato gli utenti possono scrivere direttamente all'amministratore del forum.

Chiunque utilizzi impropriamente lo strumento di segnalazione (come da punto 3) riceverà un primo avvertimento e, nel caso in cui dovesse continuare, potrà ricevere un ban della durata massima di 3 giorni.

Come diventare moderatore?
Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

Il compito dei moderatori è:
- animare le discussioni
- facilitare lo scambio di opinioni tutelando la pluralità dei punti di vista
- accogliere i nuovi arrivati
- far rispettare il regolamento

I moderatori:
- rispettano il regolamento (che vale per i moderatori esattamente come per gli utenti)
- sono liberi di esprimersi nei forum seguendo le stesse linee guida degli utenti (post cordiali, non aggressivi, no flames, no attacchi personali, non mettono in dubbio identità o realtà di un utente, ecc)
- NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum (solo gli utenti possono segnalare)
- possono moderare solo le sezioni loro assegnate



PRINCIPI E LINEE GUIDA DEL MODERATORE

Il caposaldo del regolamento è l'auto-moderazione.
L'intervento dei moderatori deve essere quindi, in ordine di priorità:

- Animare: aprire discussioni, accogliere i nuovi, facilitare lo scambio di opinioni (consentendo a tutti di esprimersi) e aiutare gli utenti a districarsi fra le regole del forum e gli strumenti (fratello maggiore)
- Mantenere la rotta: il moderatore deve far si che le discussioni siano sempre on topic, è lecito chiuderle se si esce fuori tema.
- Moderare: (... e far moderare) i toni
- Mantenere la forma: è importante come si scrive, come si fa un titolo, come si imposta una domanda.

I moderatori di sezione lavorano in squadra e tutte le decisioni devono essere condivise, tutte le discussioni tecniche o inerenti la moderazioni devono avvenire via MP o nella sezione del forum privata e dedicata esclusivamente ai moderatori. Il moderatore non deve mai discuterne pubblicamente.

Il moderatore deve animare e pacificare, quindi non deve essere MAI causare volontariamente problemi e dissidi con gli altri moderatori.
Nel caso in cui un moderatore attacchi pubblicamente un altro moderatore per il suo operato, sarà sospeso per una settimana.
Nel caso in cui un moderatore violi il regolamento e/o agisca contro l'interesse del forum e della moderazione, gli altri moderatori possono segnalarlo nel forum moderatori.
Alla terza segnalazione l'amministrazione risponderà entro 5 giorni alla segnalazione e potrà agire con un richiamo formale, con un ban o con la rimozione dall'incarico.

I moderatori dato l'importante ruolo che ricoprono per la comunità del forum devono essere:
- tolleranti
- disponibili
- leali
- imparziali
- punto di riferimento per gli utenti
- da esempio

Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

I moderatori devono rispettare il regolamento e sono liberi di esprimersi nei forum, ma NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum e devono moderare solo le sezioni loro assegnate.
Solo gli utenti possono segnalare, se un moderatore riscontra violazioni nella sezione di sua competenza non segnala ma agisce.
In caso un moderatore noti situazioni particolari in una sezione di un altro moderatore, deve limitarsi a segnalarla tramite messaggio privato.

Se un moderatore dovesse mancare dal forum per più di un mese senza aver comunicato la sua assenza in precedenza, verrà rimosso dal suo incarico.

Regolamento segnalazioni e ban
La sezione dove saranno postate le segnalazioni sarà leggibile a tutti.
Solo i moderatori potranno scrivere in risposta alla segnalazioni
Alla segnalazione di un utente risponde il moderatore della sezione interessato scrivendo come intende agire e motivando proprie decisioni. (può anche decidere di non fare nulla, ma va scritto!)
Nel caso si decidesse di bannare l'utente, verrà scritto direttamente in risposta alla segnalazione e sarà visibile a tutti.
Non saranno poi concesse repliche in risposta al moderatore. Se ci saranno domande/dubbi/problemi andranno gestiti tramite i mp.

Nel caso che la decisione di bannare l’utente derivi non da una segnalazione ma da un ragionamento fatto con altri moderatori, il moderatore deve notificare il ban con un post nel forum moderatori.
Quando si banna un utente è OBBLIGATORIO segnalare la motivazione.



CANCELLAZIONE
Se si desidera cancellare la propria utenza dal forum, è sufficiente inviare un messaggio privato all'amministratore del forum (attualmente Evoh) E una a mail a m[email protected] utilizzando la mail d'iscrizione al forum e indicando il proprio nick e la volontà di essere cancellati.
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Tasi, Imu e Tari = IUC o confusione?

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  • Tasi, Imu e Tari = IUC o confusione?

    Manca poco ormai: lunedì prossimo scatterà il giorno delle tre tasse sulla casa. Il 16 giugno, in una volta sola, saremo chiamati a pagare l’acconto di Tasi, la prima parte di Imu e la Tari, in pratica i tre pezzi che compongono la Iuc (Imposta unica comunale). Si prospetta un ingorgo di calcoli, tra aliquote da recuperare, detrazioni da individuare, quote e ripartizioni che cambiano in base al Comune. Un labirinto dove sarà necessario capire, caso per caso, che cosa c’è da saldare e che cosa invece è stato posticipato (o cancellato del tutto). Senza perdere di vista le novità dell’ultima ora. Alcuni Comuni stanno, per esempio, spostando la prima scadenza della Tasi a luglio.
    E' un Paese normale quello in cui a ridosso della scadenza di una tassa ancora nessuno sa nulla a riguardo, neanche quelli a cui il pagamento va effettuato?
    Quando un uomo varca la porta di una casa, si può trovare di fronte a un milione di nemici.

  • #2
    Re: Tasi, Imu e Tari = IUC o confusione?

    Dicono di aver dato 80 euro alle famiglie... quanti di voi hanno conosciuto (direttamente e non per sentito dire) qualcuno che se li è visti in aumento sulla busta paga? Io nessuno, c'era nelle circolari del Ministero un astruso calcolo sulle detrazioni per cui se ne perdeva il diritto... lo sapevamo?
    Pare che da ottobre decadranno le detrazxioni per coniuge a carico... per lo stato a quel punto un single ed un padre di famiglia con moglie a carico, si troverebbero a percepire lo stesso reddito e pagare le stesse imposte. In barba al diritto che per costituzione sancisce che ognuno deve pagare tasse ed imposte in ragione della propria capacità contributiva.
    Sto davvero perdendo la pazienza... la speranza ormai l'ho persa da un pezzo...
    Spero in un sanguinoso e violento Golpe, militare o paramilitare, basta che si tolgano di mezzo persone che hanno patrimoni di 49 milioni di euro, pur non avendo fatto altro che politica in vita, e comuni cittadini che sfacchinano per per farli campare alla grande!
    Quando un uomo varca la porta di una casa, si può trovare di fronte a un milione di nemici.

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    • #3
      Re: Tasi, Imu e Tari = IUC o confusione?

      Se mai c'è stata un'occasione per indire uno sciopero fiscale è proprio questa.
      Criminoso da parte dello Stato non saper dire ai contribuenti se, come, quanto e quando debbono pagare, lasciando pendere sulla loro testa la spada di Damocle.
      Altrettanto criminoso lanciare, e pure in ritardo, un Modello Unico modificato rispetto a quello precedente e reso ancora più complicato.
      L'unico DOVERE del cittadino (eliminata la leva obbligatoria) è quello di pagare le tasse; renderglielo aleatorio e complicato significa solo opprimerlo e caricarlo di un onere improprio (debbo spiegare io allo stato quello che debbo dargli ? Come fornirgli corda e sapone per farmi impiccare !).
      Oh, basta là ! Scioperiamo in massa !

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      • #4
        Re: Tasi, Imu e Tari = IUC o confusione?

        Non basta... la gente si sta impiccando, vedo gente sul lastrico, persone che per tenere in piedi la baracca si rivolgono a usurai... siamo non alla frutta ma all'ammazza caffè
        Ormai non se ne esce, ci vuole forza d'urto... qualsiasi altra cosa la assorbirebbero benissimo e la rigirerebbero con la solita storia destra e sinistra che divide il popolo e rimpalla le colpe distogliendolo dalle vere responsabilità e dalla unica soluzione!
        Quando un uomo varca la porta di una casa, si può trovare di fronte a un milione di nemici.

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        • #5
          Re: Tasi, Imu e Tari = IUC o confusione?

          Purtroppo tutto il pastrocchio è una emerita porcata dove c'è il rientro della patrimoniale sulla prima casa in modo travestito, e neppure tanto bene e su questo non ci piove.

          Pero poi non complichiamo troppo le cose. La tari arriva a casa quindi non c'è da fare altro che pagare i bollettini.

          Per la tasi la difficoltà non c'è se non quella di prendersi la briga di scaricare e leggere la delibera comunale se ha stabilito l'aliquota e vedere a quanto è e eventuali sconti esenzioni o detrazioni...

          Per il calcolo e la stampa dell'f24 c'è il sito web delle amministrazioni comunali vale sia per imu che per tasi.

          I dati catastali da inserire son uguali a quelli ai fini imu (che è rimasta uguale per le seconde case), basta una semplice visura che uno deve avere visto che ha pagato negli anni precedenti l'imu.

          Se non si è in grado di fare queste operazioni uno fa come ha fatto altri anni: va dal CAF o dal professionista.

          Oppure, meglio, va all'ufficio imposte del comune e si fa calcolare imu e tasi senza costi.

          Poi concordo che queste siano tasse inique e spropositate su questo sono d'accordissimo. Purtroppo uno sciopero fiscale avrebbe senso se tutti o quasi lo facessero. Cosa che non avverrebbe e quindi l'unico risultato sarebbe trovarsi dopo a dover pagare anche interessi e sanzioni.
          Possiamo soltanto decidere cosa fare con il tempo che ci viene concesso

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          • #6
            Re: Tasi, Imu e Tari = IUC o confusione?

            Originariamente inviato da lonelyheart Visualizza il messaggio
            Purtroppo tutto il pastrocchio è una emerita porcata dove c'è il rientro della patrimoniale sulla prima casa in modo travestito, e neppure tanto bene e su questo non ci piove.

            Pero poi non complichiamo troppo le cose. La tari arriva a casa quindi non c'è da fare altro che pagare i bollettini.

            Per la tasi la difficoltà non c'è se non quella di prendersi la briga di scaricare e leggere la delibera comunale se ha stabilito l'aliquota e vedere a quanto è e eventuali sconti esenzioni o detrazioni...

            Per il calcolo e la stampa dell'f24 c'è il sito web delle amministrazioni comunali vale sia per imu che per tasi.

            I dati catastali da inserire son uguali a quelli ai fini imu (che è rimasta uguale per le seconde case), basta una semplice visura che uno deve avere visto che ha pagato negli anni precedenti l'imu.

            Se non si è in grado di fare queste operazioni uno fa come ha fatto altri anni: va dal CAF o dal professionista.

            Oppure, meglio, va all'ufficio imposte del comune e si fa calcolare imu e tasi senza costi.

            Poi concordo che queste siano tasse inique e spropositate su questo sono d'accordissimo. Purtroppo uno sciopero fiscale avrebbe senso se tutti o quasi lo facessero. Cosa che non avverrebbe e quindi l'unico risultato sarebbe trovarsi dopo a dover pagare anche interessi e sanzioni.
            Non dimenticare che alcune cose come scaricare, controllare, calcolare, possono essere semplici per te o per me ma non per molti altri. E lo Stato non deve lasciare dietro nessuno. Visto che è semplice che mandino il bollettino precompilato come fanno per la tari ed uno va in posta e lo paga!
            La gestione ed i pagamenti delle tasse devono essere semplici da capire e facili da attuare, se no anche questo porta ad evasione, magari colposa ma sempre evasione!
            Quando un uomo varca la porta di una casa, si può trovare di fronte a un milione di nemici.

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            • #7
              Re: Tasi, Imu e Tari = IUC o confusione?

              Originariamente inviato da Nudols Visualizza il messaggio
              Non dimenticare che alcune cose come scaricare, controllare, calcolare, possono essere semplici per te o per me ma non per molti altri. E lo Stato non deve lasciare dietro nessuno. Visto che è semplice che mandino il bollettino precompilato come fanno per la tari ed uno va in posta e lo paga!
              La gestione ed i pagamenti delle tasse devono essere semplici da capire e facili da attuare, se no anche questo porta ad evasione, magari colposa ma sempre evasione!
              Sono d'accordo con te, ma purtroppo lo stato spesso sembra divertirsi a mettere in difficoltà le persone anziane o meno accorte o che non conoscono certi meccanismi.

              Però non esageriamo neppure nel dare una eccessiva gravità alla cosa, in quanto per chi non è in grado di gestire da solo la cosa come fa? Fa come ha fatto finora per l'IMU : o gliela fa un parente/amico che è in grado, o la fa fare al CAF ( la tariffa imu-tasi è unica e invariata almeno qui in toscana, rispetto all'anno scorso ) oppure va, invece che al caf all'ufficio tributi del comune e se la fa calcolare e stampare senza costi, molti anziani fanno così è chiaro che se uno non ha modo di andare agli uffici per ragioni di salute o altro, farà la cosa chi già si occupava dell'imu al suo posto fino a oggi...
              Possiamo soltanto decidere cosa fare con il tempo che ci viene concesso

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              • #8
                Re: Tasi, Imu e Tari = IUC o confusione?

                Originariamente inviato da lonelyheart Visualizza il messaggio
                Sono d'accordo con te, ma purtroppo lo stato spesso sembra divertirsi a mettere in difficoltà le persone anziane o meno accorte o che non conoscono certi meccanismi.

                Però non esageriamo neppure nel dare una eccessiva gravità alla cosa, in quanto per chi non è in grado di gestire da solo la cosa come fa? Fa come ha fatto finora per l'IMU : o gliela fa un parente/amico che è in grado, o la fa fare al CAF ( la tariffa imu-tasi è unica e invariata almeno qui in toscana, rispetto all'anno scorso ) oppure va, invece che al caf all'ufficio tributi del comune e se la fa calcolare e stampare senza costi, molti anziani fanno così è chiaro che se uno non ha modo di andare agli uffici per ragioni di salute o altro, farà la cosa chi già si occupava dell'imu al suo posto fino a oggi...
                Evidentemente non hai colto il senso degli interventi di Nudols e miei. Il peccato originale è quello di impedire o rendere difficile al normale cittadino compilare la dichiarazione dei redditi e, nel caso Tari o che altra sigla sia, obbligarlo a ricorrere all'aiuto di terzi.
                L'esistenza dei CAF , che vengono pagati dallo stato e quindi dai cittadini, è di per se stessa, una stortura. una violazione della libertà individuale (e una bella fonte di reddito per i sindacati).
                Non ci vogliono aiuti per poter pagare le tasse bisogna che le tasse possano essere pagate nel modo più semplice possibile.
                E, ripeto, sciopero fiscale come fu quello contro la tassa sul medico di famiglia, battaglia vinta dagli scioperanti (fra i quali chi scrive).

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                • #9
                  Re: Tasi, Imu e Tari = IUC o confusione?

                  Ho colto benissimo, e a livello teorico sono più che d'accordo, ma fantasticare nella attuale società, lenta macchinosa e financo iniqua di avere un fisco semplice e trasparente è, ohimè, mera utopia.

                  Ben venga lo sciopero fiscale, se tutti o quasi lo faranno.

                  Ma visto come vanno le cose, ho ben poca fiducia, sia nel cambiaento anche nel lungo periodo, che in uno sciopero fiscale ampiamente condiviso, e quindi preferisco difendermi in anticipo dalle storture del sistema peraltro quando sono risolvibili con pochissimi o nessun costo ( gli uffici tributi comunali ovviamente non fanno pagare ).

                  Poi che a tutti piacerebbe che le tasse fossero pagate senza bisogno di fare calcoli noi, o andare da caf, professionisti, o uffici comunali, è ovvio, ma il fatto che diventi possibile di qui abreve è ipotesi peregrina, e ho dubbi anche sul medo e lungo periodo.

                  Purtroppo ci sono ben altre e più gravi storture che non questa di andare a fare un giretto agli uffici tributi del comune, a mio avviso, ovviamente non intendo certo avallare o giustificare imposte che reputo comunque io per primo sproporzionate, macchinose, inique e quant'altro.
                  Possiamo soltanto decidere cosa fare con il tempo che ci viene concesso

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                  • #10
                    Re: Tasi, Imu e Tari = IUC o confusione?

                    La libertà si ottiene combattendo per averla.
                    Soggiacere alle imposizioni è il più sicuro sistema per perderla.
                    La rete dà la possibilità di protestare e di organizzare la protesta su vasta scala
                    Perchè nessuno si muove in questa direzione ?
                    Io lo faccio qui che è l'unico forum che frequento ma so che ci sono gruppi di ben altra consistenza di Sanihelp ma non ho mai sentito dire che qualcuno di loro che si muova in questa direzione.
                    A questo punto bisogna dire "CHI E' CAUSA DEL SUO MAL PIANGA SE STESSO".

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                    • #11
                      Re: Tasi, Imu e Tari = IUC o confusione?

                      In effetti abbandonarsi al fatto che una cosa, pur ingiusta, per noi è tutto sommato non troppo difficile da fare... significa giustificare una cosa sbagliata.

                      La tassazione deve essere progressiva e proporzionata alla capacità contributiva di ognuno. Esemplifico quello che più mi da sdegno:
                      - una famiglia che guadagna in totale 1500 euro al mese paga, al 27%, 405 euro; queste hanno un peso nel senso che la famiglia vivrà con 1.100 euro scarsi.
                      - un callciatore che percepisce 5 miliioni di euro al mese, paga al 43%, poco più di 2 mln; Ne restano ben 3 di mln;

                      Ecco come ad una persona il fisco lo mette in serie difficoltà, pur avendo reddito infinitamente più basso, mentre ad un altro non crea grossi problemi di sopravvivenza. Questo è ingiusto, e parliamo solo di Irpef. Se ci inseriamo altre imposte tasse ed accise l'ingiustizia si acuisce.

                      Tra l'altro se pensiamo a quanti politici godono di patrimoni elusi al fisco di oltre 40 mln di euro.... io penso che siamo nell'ingiustizia più infima, quella dove i poveri devono mantenere i ricchi
                      Quando un uomo varca la porta di una casa, si può trovare di fronte a un milione di nemici.

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                      • #12
                        Re: Tasi, Imu e Tari = IUC o confusione?

                        Originariamente inviato da Nudols Visualizza il messaggio
                        Dicono di aver dato 80 euro alle famiglie... quanti di voi hanno conosciuto (direttamente e non per sentito dire) qualcuno che se li è visti in aumento sulla busta paga?!
                        Le mie colleghe. Mia sorella, una sua amica. A me li hanno dati ma per errore, sapevo già di essere oltre alla soglia quindi li ho fatti togliere.
                        "Dite all'azzurro principe che vada a farsi fot.tere . La bella addormentata vuole continuare a dormire"

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                        • #13
                          Re: Tasi, Imu e Tari = IUC o confusione?

                          Originariamente inviato da collenuccio Visualizza il messaggio
                          Evidentemente non hai colto il senso degli interventi di Nudols e miei. Il peccato originale è quello di impedire o rendere difficile al normale cittadino compilare la dichiarazione dei redditi e, nel caso Tari o che altra sigla sia, obbligarlo a ricorrere all'aiuto di terzi.
                          L'esistenza dei CAF , che vengono pagati dallo stato e quindi dai cittadini, è di per se stessa, una stortura. una violazione della libertà individuale (e una bella fonte di reddito per i sindacati).
                          Non ci vogliono aiuti per poter pagare le tasse bisogna che le tasse possano essere pagate nel modo più semplice possibile.
                          E, ripeto, sciopero fiscale come fu quello contro la tassa sul medico di famiglia, battaglia vinta dagli scioperanti (fra i quali chi scrive).
                          ..... e pensare che l'anno scorso per denunciare il peso dei poveri anziani pensionati solo per avere il proprio CUD (che l'inps non spedisce più), sono stato messo alla gogna da chi pontificava che era giusto fare la fila all'inps, alla posta o al caf
                          ** relax, take it easy**

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                          Sto operando...
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