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la legge elettorale tedesca............. .....

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  • la legge elettorale tedesca............. .....

    .................. è una porcata?

    se i risultati fossero quelli che si stanno attestando (non ho visto quelli definitivi)

    la merkel con 41 e passa per cento ma con gli alleati sotto il quorum, per governare sarà costretta a fare come il PD in Italia e cioè allearsi con l'opposizione!

    sarei curioso di leggere cosa dicono ora quelli che denigrano la legge elettorale italiana
    ** relax, take it easy**

  • #2
    Re: la legge elettorale tedesca............. .....

    nel porcellum ci sono le liste bloccate, e premi di maggioranza eccessivi e diversi tra le due camere.
    nel proporzionale tedesco no
    In amore, chi cerca non trova. Capita l'incontro fortunato, non si può cercarlo. (Mathman)

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    • #3
      Re: la legge elettorale tedesca............. .....

      Originariamente inviato da amarok81 Visualizza il messaggio
      nel porcellum ci sono le liste bloccate, e premi di maggioranza eccessivi e diversi tra le due camere.
      nel proporzionale tedesco no
      in germania scopriamo che perdi pur stravincendo con il 41 e passa di percentuale..... ovvero ingovernabilità a meno di coalizione con l'opposizione
      ** relax, take it easy**

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      • #4
        Re: la legge elettorale tedesca............. .....

        Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
        in germania scopriamo che perdi pur stravincendo con il 41 e passa di percentuale..... ovvero ingovernabilità a meno di coalizione con l'opposizione
        uno dei punti deboli del proporzionale è la governabilità, anche per questo preferisco il maggioritario.
        comunque il porcellum è definito tale anche per altri motivi.
        In amore, chi cerca non trova. Capita l'incontro fortunato, non si può cercarlo. (Mathman)

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        • #5
          Re: la legge elettorale tedesca............. .....

          Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
          .................. è una porcata?

          se i risultati fossero quelli che si stanno attestando (non ho visto quelli definitivi)

          la merkel con 41 e passa per cento ma con gli alleati sotto il quorum, per governare sarà costretta a fare come il PD in Italia e cioè allearsi con l'opposizione!

          sarei curioso di leggere cosa dicono ora quelli che denigrano la legge elettorale italiana
          La legge elettorale Italiana è una porcata non perché non consente di governare con il 41 % del paese, ma per altre due ragioni:
          1) crea maggioranze diverse per camera e senato, quando il Italia vige il bicameralismo perfetto.
          2) attraverso le liste bloccate, svincola i parlamentari dal loro mandato popolare.

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          • #6
            Re: la legge elettorale tedesca............. .....

            Ho chiesto a pino rep e mi ha confermato che in germania sarà un macello.

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            • #7
              Re: la legge elettorale tedesca............. .....

              Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
              La legge elettorale Italiana è una porcata non perché non consente di governare con il 41 % del paese, ma per altre due ragioni:
              1) crea maggioranze diverse per camera e senato, quando il Italia vige il bicameralismo perfetto.
              2) attraverso le liste bloccate, svincola i parlamentari dal loro mandato popolare.
              lo svincolo come lo chiami tu è previsto dalla costituzione

              domanda: in germania si indicano i nomi al momento del voto?
              ** relax, take it easy**

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              • #8
                Re: la legge elettorale tedesca............. .....

                Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
                lo svincolo come lo chiami tu è previsto dalla costituzione
                Non so come sia in Germania, ma finché in Italia le due camere parlamentari avranno gli stessi poteri, ma meccanismi elettorali diversi sarà sempre un casino.
                Perché il primo rappresenta l'Italia nel complesso come popolazione mentre il secondo come insieme di regioni.
                Ma facendo lo stesso mestiere se sono di segno diverso si pestano i piedi a vicenda.

                La stessa America sarebbe in stallo se all'elezioni di metà mandato il democratico Obama si ritrovasse con un Congresso di maggioranza repubblicana.
                Resterebbe comunque il Presidente, ma di fatto non potrebbe più fare un tubo, visto che le spese devono essere autorizzate dal Congresso.

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                • #9
                  Re: la legge elettorale tedesca............. .....

                  Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
                  lo svincolo come lo chiami tu è previsto dalla costituzione
                  Ma certo. Il parlamentare deve svolgere il proprio mandato in piena libertà, ma dovrà rendere conto agli elettori delle proprie scelte nelle elezioni successive.
                  Con la legge elettorale attuale invece non è così, perché al parlamentare basta garantirsi l'appoggio di un leader politico di peso per essere sicuro di essere rieletto.
                  Di fatto il porcellum costituisce un'incrinatura nel diritto costituizionale di libertà di mandato.
                  Non a caso è un alegge che è stata appunto dichiarata incostituzionale, per questo e altri motivi.

                  Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
                  domanda: in germania si indicano i nomi al momento del voto?
                  Non lo so. Mi informo.
                  Mi sembra di ricordare che è un sistema proporzionale, ma non sono sicuro.

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                  • #10
                    Re: la legge elettorale tedesca............. .....

                    Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
                    .................. è una porcata?

                    se i risultati fossero quelli che si stanno attestando (non ho visto quelli definitivi)

                    la merkel con 41 e passa per cento ma con gli alleati sotto il quorum, per governare sarà costretta a fare come il PD in Italia e cioè allearsi con l'opposizione!

                    sarei curioso di leggere cosa dicono ora quelli che denigrano la legge elettorale italiana
                    Soliti paragoni senza senso,per il semplice fatto che a partire dagli elettori per finire con i politici di alto livello là ci sono i tedeschi qui gli italiani, ogni paragone con l'europa è fuori luogo da 20 anni a questa parte è più azzeccato paragonarsi agli elettori ed ai politici sudamericani,li forse analogie e quindi paragoni sensati si potrebbero anche fare.
                    Comunque posso essere in parte d'accordo nel dire che la colpa è tutta di una legge fatta male è come volersi lavare la coscienza, le teste di chi va a votare e di chi governa di conseguenza sono italiane al 100%.

                    Commenta


                    • #11
                      Re: la legge elettorale tedesca............. .....

                      Originariamente inviato da iron76 Visualizza il messaggio
                      Soliti paragoni senza senso,per il semplice fatto che a partire dagli elettori per finire con i politici di alto livello là ci sono i tedeschi qui gli italiani, ogni paragone con l'europa è fuori luogo da 20 anni a questa parte è più azzeccato paragonarsi agli elettori ed ai politici sudamericani,li forse analogie e quindi paragoni sensati si potrebbero anche fare.
                      Comunque posso essere in parte d'accordo nel dire che la colpa è tutta di una legge fatta male è come volersi lavare la coscienza, le teste di chi va a votare e di chi governa di conseguenza sono italiane al 100%.
                      Ci sarebbe da chiedere dove sta la differenza...nelle informazioni divulgati attraverso i media nei 2 paesi?Diversi valori,noi più creduloni e loro più realistici?Di fondo siamo il prodotto della societa che ci circonda,che comprende anche i media.
                      Le persone che amano troppo il denaro,devono essere cacciate fuori dalla politica.Jose Mujica, presidente dell'Uruguay.

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                      • #12
                        Re: la legge elettorale tedesca............. .....

                        faccio un riassunto

                        qui parlo della legge elettorale non del popolo che in virtù di essa viene chiamato a governare

                        mi sono informato: nemmeno in germania si indica la preferenza
                        la legge elettorale italiana viene definita porcata perchè non dà governabilità e perchè ha tolto le preferenze

                        posto che anche la legge elettorale tedesca, come abbiamo visto, non assicura governabilità e non prevede le preferenze, perchè nessuno definisce la legge elettorale tedesca una porcata?
                        ** relax, take it easy**

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                        • #13
                          Re: la legge elettorale tedesca............. .....

                          Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
                          mi sono informato: nemmeno in germania si indica la preferenza
                          dove l'hai letto? qua non risulta Sistema elettorale tedesco - Wikipedia
                          comunque il porcellum è definito tale perchè oltre ad avere liste bloccate ha premi di maggioranza eccessivi e assegnati in modo diverso tra camera e senato, e questo è un unicum della nostra legge.
                          In amore, chi cerca non trova. Capita l'incontro fortunato, non si può cercarlo. (Mathman)

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                          • #14
                            Re: la legge elettorale tedesca............. .....

                            Originariamente inviato da amarok81 Visualizza il messaggio
                            dove l'hai letto? qua non risulta Sistema elettorale tedesco - Wikipedia
                            comunque il porcellum è definito tale perchè oltre ad avere liste bloccate ha premi di maggioranza eccessivi e assegnati in modo diverso tra camera e senato, e questo è un unicum della nostra legge.
                            non l'ho letto me l'ha riferito un conoscente tedesco...... chiaro, non è una prova provata ma al momento è l'unica informazione che ho
                            ** relax, take it easy**

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                            • #15
                              Re: la legge elettorale tedesca............. .....

                              Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
                              non l'ho letto me l'ha riferito un conoscente tedesco...... chiaro, non è una prova provata ma al momento è l'unica informazione che ho
                              proporzionale con liste bloccate in europa c'è solo in grecia.
                              non devi per forza fidarti del conoscente tedesco, sul webbe questo tipo di info le trovi in un attimo
                              In amore, chi cerca non trova. Capita l'incontro fortunato, non si può cercarlo. (Mathman)

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