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I PRINCIPI

Il forum di Sanihelp.it è un punto di incontro e confronto, un forum libero, privo di ogni censura preventiva. Questo forum è una comunità di aiuto e supporto reciproco in cui ognuno contribuisce cercando di essere d'aiuto e portando il proprio punto di vista riguardo i diversi temi trattati.

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Lo staff di Sanihelp.it si riserva il diritto di eliminare l'iscrizione al forum, di cancellare discussioni e messaggi senza alcun preavviso.


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Gli utenti sono suddivisi in quattro categorie.

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Nel caso in cui venga inserito un contenuto non idoneo i moderatori provvederanno ad avvisare l'utente con un messaggio personale.
Se dopo la richiesta di modifica la frase resta invariata, i moderatori sono autorizzati a cancellarla.
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Per non incorrere in spiacevoli conseguenze, ricordiamo agli utenti che su questo forum vigono tutte le leggi dello Stato italiano.
Ogni utente è responsabile dei contenuti che pubblica e tutti, utenti, moderatori e amministratori, possono rivolgersi alla Polizia per far rispettare la legge o per tutelarsi.
Tafferugli verbali, consigli e provocazioni non sono considerati reati, i reati sono cose ben più gravi che la coscienza di ciascuno riesce facilmente a identificare.
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I moderatori potranno ammonire, avvertire, bannare gli utenti che non rispetteranno il regolamento ed editare, spostare, chiudere e cancellare una discussione o un post.

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5. Un utente che si ritenga ingiustamente sanzionato ha facoltà di chiedere chiarimenti via messaggio privato o email. Nel caso questo non avvenga e vengano creati post e discussioni polemiche, saranno cancellate.

6. Il moderatore NON cancella o corregge discussioni o post su richiesta.

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12. Prima di aprire una discussione in un forum è bene assicurarsi che l'argomento non sia trattato in altre discussioni attualmente attive. Nel caso siano aperte discussioni doppie i moderatori possono decidere di chiuderle e indirizzare gli utenti a quelle già esistenti.

13. Il forum non è una chat, quindi gli utenti non devono intraprendere lunghi botta e risposta con un altro utente, soprattutto se si tratta di questioni personali. Per le conversazioni private devono essere usati i mp o, nel caso di chiacchiere di gruppo, l’apposita sezione “4 chiacchiere”.


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Il titolo
Il titolo della discussione contiene il tema del messaggio. Deve essere sintetico ma non generico e soprattutto deve essere scritto in italiano corretto, senza abbreviazioni, lettere ripetute o maiuscole dove non necessarie.
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Cerco ortopedico - piede rotto (giusto)
AAAAAAAAAAAAIIIIIIII IIIUUUUUUUUUUUTTo! (sbagliato)

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Più il titolo sarà pertinente più la discussione sarà letta da tutti gli utenti del forum.
I moderatori potranno a loro discrezione modificare i titoli ritenuti non idonei.

Il contenuto delle discussioni
Aprire una nuova discussione significa voler condividere con gli altri utenti un problema di salute, chiedere un consiglio o confrontarsi su di un'idea o un'argomento.
Se un utente apre un thread solo per propagandare un'idea, sarà invitato al confronto. Se dopo un primo invito il post non sarà aperto anche alle opinioni degli altri utenti, i moderatori chiuderanno la discussione.

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Citazioni e aforismi
Se si riportano stralci di libri o articoli, citazioni o aforismi all'interno delle discussioni è sempre bene riportare l'autore.
Non è possibile aprire discussioni contenenti esclusivamente citazioni e aforismi, salvo previa autorizzazione via messaggio privato della moderazione.

Sondaggi

Gli utenti dovrebbero evitare di realizzare discussioni di sondaggio: per realizzare un sondaggio chiedere al moderatore della sezione di aprire un thread apposito. Quando si crea un sondaggio è bene motivare chiaramente i quesiti, in modo che non possano essere scambiate per pure provocazioni o scherzi.

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Quotare un messaggio significa citarlo riportandone una parte. Quotare implica ripetere cose che probabilmente gli altri utenti hanno già letto, va fatto solo quando strettamente necessario. Non è necessario quotare interamente il post precedente al proprio se si intende commentarne solo una frase: è bene mantenere la frase in questione e cancellare il resto.

Come aprire una nuova sezione (forum o sub forum)
Per aprire una nuova sezione o un nuovo forum si deve proporre l'argomento all'amministratore e impegnarsi per farlo crescere.
Per proporre una sezione o un forum è necessario che ci siano almeno due utenti interessati e disposti ad animare e moderare la sezione.
Vedi: Come diventare moderatore?


I MODERATORI e L'AUTO-MODERAZIONE

La base su cui si fonda questo forum è l'auto-moderazione, ogni utente è quindi tenuto a rispettare e fare rispettare il regolamento del forum.
I moderatori sono solo un aiuto in più in caso di bisogno.

Come ci comporta con le violazione ai principi di questo forum e del regolamento?
1. si abbandona la discussione evitando di intervenire.
2. si segnala l'abuso con l'apposito strumento (triangolo con punto esclamativo)
3. la segnalazione appare nella sezione dedicata (visibile pubblicamente)
4. i moderatori leggono la segnalazione, rispondono spiegando come intendono agire e si comportano di conseguenza
5. una volta che il moderatore ha risposto non è possibile ribattere se non tramite messaggio privato.

Nel caso vi sia un utente particolarmente molesto, è possibile non visualizzare i suoi post inserendolo tra i propri utenti indesiderati.

In caso si voglia chiarire una particolare situazione con un utente o un moderatore si comunica con l’interessato tramite messaggio privato, NON attraverso discussioni pubbliche.

In caso di infrazioni al regolamento da parte dei moderatori, è possibile sollevare il problema con il moderatore stesso via messaggio privato. In caso non si giunga a una conclusione civile e si ritenga necessario segnalare il problema, è possibile contattare l'amministratore. (Evoh)
NON è possibile discutere pubblicamente delle dinamiche di moderazione del forum. Le discussioni pubbliche verranno eliminate.

ATTENZIONE:
1 - Lo strumento segnalazioni serve a porre in evidenza gravi infrazioni al regolamento
2 - Un messaggio OT non è considerabile una grave infrazione
3 - Non è concesso utilizzare le segnalazioni per provocare altri utenti, innescare polemiche o flames e infastidire intenzionalmente la moderazione.
4 - Le risposte non sono sindacabili pubblicamente. Se non si è d'accordo è possibile comunicare via mp con il moderatore che ha risposto alla segnalazione. Segnalazioni di segnalazioni o di ammonimenti non riceveranno risposta e saranno cancellate.

Non è possibile segnalare i MP. In caso di gravi attacchi personali effettuati tramite messaggio privato gli utenti possono scrivere direttamente all'amministratore del forum.

Chiunque utilizzi impropriamente lo strumento di segnalazione (come da punto 3) riceverà un primo avvertimento e, nel caso in cui dovesse continuare, potrà ricevere un ban della durata massima di 3 giorni.

Come diventare moderatore?
Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

Il compito dei moderatori è:
- animare le discussioni
- facilitare lo scambio di opinioni tutelando la pluralità dei punti di vista
- accogliere i nuovi arrivati
- far rispettare il regolamento

I moderatori:
- rispettano il regolamento (che vale per i moderatori esattamente come per gli utenti)
- sono liberi di esprimersi nei forum seguendo le stesse linee guida degli utenti (post cordiali, non aggressivi, no flames, no attacchi personali, non mettono in dubbio identità o realtà di un utente, ecc)
- NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum (solo gli utenti possono segnalare)
- possono moderare solo le sezioni loro assegnate



PRINCIPI E LINEE GUIDA DEL MODERATORE

Il caposaldo del regolamento è l'auto-moderazione.
L'intervento dei moderatori deve essere quindi, in ordine di priorità:

- Animare: aprire discussioni, accogliere i nuovi, facilitare lo scambio di opinioni (consentendo a tutti di esprimersi) e aiutare gli utenti a districarsi fra le regole del forum e gli strumenti (fratello maggiore)
- Mantenere la rotta: il moderatore deve far si che le discussioni siano sempre on topic, è lecito chiuderle se si esce fuori tema.
- Moderare: (... e far moderare) i toni
- Mantenere la forma: è importante come si scrive, come si fa un titolo, come si imposta una domanda.

I moderatori di sezione lavorano in squadra e tutte le decisioni devono essere condivise, tutte le discussioni tecniche o inerenti la moderazioni devono avvenire via MP o nella sezione del forum privata e dedicata esclusivamente ai moderatori. Il moderatore non deve mai discuterne pubblicamente.

Il moderatore deve animare e pacificare, quindi non deve essere MAI causare volontariamente problemi e dissidi con gli altri moderatori.
Nel caso in cui un moderatore attacchi pubblicamente un altro moderatore per il suo operato, sarà sospeso per una settimana.
Nel caso in cui un moderatore violi il regolamento e/o agisca contro l'interesse del forum e della moderazione, gli altri moderatori possono segnalarlo nel forum moderatori.
Alla terza segnalazione l'amministrazione risponderà entro 5 giorni alla segnalazione e potrà agire con un richiamo formale, con un ban o con la rimozione dall'incarico.

I moderatori dato l'importante ruolo che ricoprono per la comunità del forum devono essere:
- tolleranti
- disponibili
- leali
- imparziali
- punto di riferimento per gli utenti
- da esempio

Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

I moderatori devono rispettare il regolamento e sono liberi di esprimersi nei forum, ma NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum e devono moderare solo le sezioni loro assegnate.
Solo gli utenti possono segnalare, se un moderatore riscontra violazioni nella sezione di sua competenza non segnala ma agisce.
In caso un moderatore noti situazioni particolari in una sezione di un altro moderatore, deve limitarsi a segnalarla tramite messaggio privato.

Se un moderatore dovesse mancare dal forum per più di un mese senza aver comunicato la sua assenza in precedenza, verrà rimosso dal suo incarico.

Regolamento segnalazioni e ban
La sezione dove saranno postate le segnalazioni sarà leggibile a tutti.
Solo i moderatori potranno scrivere in risposta alla segnalazioni
Alla segnalazione di un utente risponde il moderatore della sezione interessato scrivendo come intende agire e motivando proprie decisioni. (può anche decidere di non fare nulla, ma va scritto!)
Nel caso si decidesse di bannare l'utente, verrà scritto direttamente in risposta alla segnalazione e sarà visibile a tutti.
Non saranno poi concesse repliche in risposta al moderatore. Se ci saranno domande/dubbi/problemi andranno gestiti tramite i mp.

Nel caso che la decisione di bannare l’utente derivi non da una segnalazione ma da un ragionamento fatto con altri moderatori, il moderatore deve notificare il ban con un post nel forum moderatori.
Quando si banna un utente è OBBLIGATORIO segnalare la motivazione.



CANCELLAZIONE
Se si desidera cancellare la propria utenza dal forum, è sufficiente inviare un messaggio privato all'amministratore del forum (attualmente Evoh) E una a mail a [email protected] utilizzando la mail d'iscrizione al forum e indicando il proprio nick e la volontà di essere cancellati.
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Truffa legalizzata

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  • Truffa legalizzata

    Mese di giugno.
    Dato che avevo voglia di passare il tempo mi metto a lavorare per una nota azienda di energia elettrica.

    Il lavoro è ottimamente retribuito, a patto che si facciano contratti.
    Cosa che non fa per me, dato che per essere adatti bisogna avere faccia tosta, quadruplo pelo sullo stomaco ed una grandissima dote da truffaldino, cose che non ho nelle corde, infatti manco un contratto facevo.

    Comunque, solo menzionando che lavoravano li solo omologati e menose (come ho scritto in psicologia, coi risvolti violenti), tutto si basava su una sorta di "truffa" legalizzata.

    - non dire di essere di XXX (la compagnia)
    - al momento della firma, non dire che è il contratto, bensì una proposta di contratto.

    Il manager, in auto, disse appunto: "Mi raccomando, dite ai clienti che firmano una proposta di contrasto, però ricordatevi che invece è il contratto, quindi vendete".

    Ed il bello è che io, finchè non l'ho sentito chiaramente, credevo davvero che fosse una proposta.

    Poi, facevano giri di parole assurdi, spillando firme a stranieri che capivano poco la lingua o a gente di 80 anni e passa.

    Io un giorno ero in un panificio di due signori anziani, lei mi ricordava la mia povera nonna, aveva più di 80 anni.
    Potevo convincerla a firmare ma mi sentivo male al solo pensiero.

    (tralasciamo il tono sprezzante che usavano i colleghi nel definire i loro clienti, come vecchi di m...a o stupide tr..e, che di fatto è solo la solita maleducazione dell'omologato maschio alfa).

  • #2
    Re: Truffa legalizzata

    Originariamente inviato da tbag
    Mese di giugno.
    Dato che avevo voglia di passare il tempo mi metto a lavorare per una nota azienda di energia elettrica.

    Il lavoro è ottimamente retribuito, a patto che si facciano contratti.
    Cosa che non fa per me, dato che per essere adatti bisogna avere faccia tosta, quadruplo pelo sullo stomaco ed una grandissima dote da truffaldino, cose che non ho nelle corde, infatti manco un contratto facevo.

    Comunque, solo menzionando che lavoravano li solo omologati e menose (come ho scritto in psicologia, coi risvolti violenti), tutto si basava su una sorta di "truffa" legalizzata.

    - non dire di essere di XXX (la compagnia)
    - al momento della firma, non dire che è il contratto, bensì una proposta di contratto.

    Il manager, in auto, disse appunto: "Mi raccomando, dite ai clienti che firmano una proposta di contrasto, però ricordatevi che invece è il contratto, quindi vendete".

    Ed il bello è che io, finchè non l'ho sentito chiaramente, credevo davvero che fosse una proposta.

    Poi, facevano giri di parole assurdi, spillando firme a stranieri che capivano poco la lingua o a gente di 80 anni e passa.

    Io un giorno ero in un panificio di due signori anziani, lei mi ricordava la mia povera nonna, aveva più di 80 anni.
    Potevo convincerla a firmare ma mi sentivo male al solo pensiero.

    (tralasciamo il tono sprezzante che usavano i colleghi nel definire i loro clienti, come vecchi di m...a o stupide tr..e, che di fatto è solo la solita maleducazione dell'omologato maschio alfa).
    Bravo tbag! Non sai quanti personaggi del genere ho incontrato in vita mia... Pure donne che usavano il loro aspetto fisico per strappare firme di contratti...

    Gente molto onorevole!
    Non è mai la vita a fare schifo, sono le persone con cui si interagisce nella vita che facilmente possono essere schifose.

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    • #3
      Re: Truffa legalizzata

      Sarebbero da denunciare.
      Poi la strafottenza, oltre alla storia del pugno da dietro al povero cristo che si era appoggiato.
      Queste sono cose da denuncia.

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      • #4
        Non e' una truffa legalizzata quella che descrivi ma una truffa e basta.. Parli di coraggio ma quello di denunciare i veri delinquenti che si approfittano di anziani e persone semplici noto che non ce l'hai.

        Commenta


        • #5
          Re: Truffa legalizzata

          Originariamente inviato da ThickAsABrick
          Non e' una truffa legalizzata quella che descrivi ma una truffa e basta.. Parli di coraggio ma quello di denunciare i veri delinquenti che si approfittano di anziani e persone semplici noto che non ce l'hai.
          Si, infatti, io leggendo mi sono chiesta: ma dove sta il "legalizzata" in tutto questo???? E che senso ha aprire un 3d pieno di invettive (anche a sproposito) su un forum invece di andare e denunciare il comportamento di questa azienda??? Mah!

          Commenta


          • #6
            Re: Truffa legalizzata

            tbag........ denuncia e mail a striscia la notizia...... è ora di finirla con questi personaggi che truffano la povera gente
            ** relax, take it easy**

            Commenta


            • #7
              Re: Truffa legalizzata

              Ho immediatamente capito a quale compagnia ti riferivi.
              La prima truffa sta nel nome...che è il nome del unico gestore fino a pochi anni fa,in perfetto monopolio,e ha costruito tutta la rete esistente con le nostre tasse e tributi.
              Va bene...altra storia...guardiamo a QUESTA compagnia,che dietro quel nome ci mette solo...."energia".Ci sarebbe da denunciare anche l'ex-monipolista che da il benestare all'uso del suo "marchio".Qualche volta credo che in realtà è tutto uno,ma hanno trovati un altra via per truffare,visto che legalmente loro non possono offrire tale genere di contratti....non lo so,sono fantasie mie.
              Cmq con la scusa del"dobbiamo verificare la sua bolletta già pagata,per vedere se è inserito il biorario"....è l'unica frase che ricordo,perché con me cascano male...li mando subito a quel paese.
              Avevano messi persino un annuncio sopra la bacheca giù nel portone,dove avvisavano che sarebbero passati il giorno dopo per illustrare "i vantaggi in bolletta con un loro contratto di fornitura di energia elettrica"....ci ho scritto sopra che non erano della compagnia ex-monopolista,perciò attenzione alle truffe.
              Il giorno dopo è sparito il biglietto...e nessuno è venuto alle nostre porte..In primis se devono mettere un biglietto devono chiedere il permesso al caposcala...perché tutto lo stabile è proprietà privata...il portone è un luogo di servizio,ma non è detto che un qualsiasi cittadino ci viene a mettere chi sa che cosa....per esempio,una bici,o un carrozzino.Questo è permesso solo a qualche parente degli inquilini.
              Le persone che amano troppo il denaro,devono essere cacciate fuori dalla politica.Jose Mujica, presidente dell'Uruguay.

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              • #8
                Re: Truffa legalizzata

                denuncia sui giornali, a striscia la notizia....
                ormai in un mondo che vive di informazione i processi si fanno sui media, forum insegna
                Quando un uomo varca la porta di una casa, si può trovare di fronte a un milione di nemici.

                Commenta


                • #9
                  Re: Truffa legalizzata

                  Originariamente inviato da ThickAsABrick
                  Non e' una truffa legalizzata quella che descrivi ma una truffa e basta.. Parli di coraggio ma quello di denunciare i veri delinquenti che si approfittano di anziani e persone semplici noto che non ce l'hai.
                  Non è considerata truffa perchè i clienti spesso non leggono il contratto e firmano senza interessarsi.
                  La legge non ammette ignoranza.
                  Al più si potrebbe cercare di far valere una sorta di incapacità di intendere e di volere, anche solo temporanea ma non è così facile.

                  Commenta


                  • #10
                    Re: Truffa legalizzata

                    Originariamente inviato da emma2
                    Si, infatti, io leggendo mi sono chiesta: ma dove sta il "legalizzata" in tutto questo???? E che senso ha aprire un 3d pieno di invettive (anche a sproposito) su un forum invece di andare e denunciare il comportamento di questa azienda??? Mah!
                    Ho risposto sopra del perchè è legalizzata.
                    Poi se vai dai carabinieri a fare una denuncia per truffa ti ridono in faccia, dato che mi è già successo.

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                    • #11
                      Re: Truffa legalizzata

                      Originariamente inviato da Nudols
                      denuncia sui giornali, a striscia la notizia....
                      ormai in un mondo che vive di informazione i processi si fanno sui media, forum insegna
                      Infatti avevo intenzione di mandare una mail a forum, quando il programma riaprirà.

                      Commenta


                      • #12
                        Re: Truffa legalizzata

                        Originariamente inviato da frederika
                        Ho immediatamente capito a quale compagnia ti riferivi.
                        La prima truffa sta nel nome...che è il nome del unico gestore fino a pochi anni fa,in perfetto monopolio,e ha costruito tutta la rete esistente con le nostre tasse e tributi.
                        Va bene...altra storia...guardiamo a QUESTA compagnia,che dietro quel nome ci mette solo...."energia".Ci sarebbe da denunciare anche l'ex-monipolista che da il benestare all'uso del suo "marchio".Qualche volta credo che in realtà è tutto uno,ma hanno trovati un altra via per truffare,visto che legalmente loro non possono offrire tale genere di contratti....non lo so,sono fantasie mie.
                        Cmq con la scusa del"dobbiamo verificare la sua bolletta già pagata,per vedere se è inserito il biorario"....è l'unica frase che ricordo,perché con me cascano male...li mando subito a quel paese.
                        Avevano messi persino un annuncio sopra la bacheca giù nel portone,dove avvisavano che sarebbero passati il giorno dopo per illustrare "i vantaggi in bolletta con un loro contratto di fornitura di energia elettrica"....ci ho scritto sopra che non erano della compagnia ex-monopolista,perciò attenzione alle truffe.
                        Il giorno dopo è sparito il biglietto...e nessuno è venuto alle nostre porte..In primis se devono mettere un biglietto devono chiedere il permesso al caposcala...perché tutto lo stabile è proprietà privata...il portone è un luogo di servizio,ma non è detto che un qualsiasi cittadino ci viene a mettere chi sa che cosa....per esempio,una bici,o un carrozzino.Questo è permesso solo a qualche parente degli inquilini.
                        No no, la compagnia è un'altra, non è e... energia (che tra l'altro ha tra i prezzi più alti in assoluto).
                        E energia è un marchio a parte, distaccato da enel.

                        Commenta


                        • #13
                          Re: Truffa legalizzata

                          Originariamente inviato da frederika
                          "dobbiamo verificare la sua bolletta già pagata,per vedere se è inserito il biorario"...

                          "i vantaggi in bolletta con un loro contratto di fornitura di energia elettrica".
                          "Salve buongiorno, sto passando in merito alla comunicazione che ha ricevuto in fattura, per quanto riguarda il rimborso della quota cauzionale che stiamo applicando a tutti i clienti distribuiti enel. Lei in questo momento è cliente enel?"

                          In basa alla risposta c'è una successiva recita, che include la fatidica frase:

                          "Se lei ha mantenuto in fattura il codice POD IT001E lei rientra in categoria per il recupero della quota che ha versato per l'allacciamento del contatore (quota che variava a seconda dell'umore del venditore, a volte 120, a volte 180, a volte meno, a volte più).
                          Ha questo codice? puo' controllare?"
                          E da li la mazzata finale per il contratto!

                          Beh, TUTTI HANNO IL CODICE POD IT001E in fattura, tutti!
                          Cioè, pare che sto codice sia dato una tantum a fortunatissimi clienti -.-''

                          Commenta


                          • #14
                            Originariamente inviato da tbag
                            Non è considerata truffa perchè i clienti spesso non leggono il contratto e firmano senza interessarsi.
                            La legge non ammette ignoranza.
                            Al più si potrebbe cercare di far valere una sorta di incapacità di intendere e di volere, anche solo temporanea ma non è così facile.
                            Questo perche' nella denuncia devi mettere che "nome e cognome" ti ha detto di dire "..."
                            Le denunce vanno fatte bene e presentate alla procura non ai carabinieri e ci devi mettere nome e cognome!!!

                            La legge che non ammmette ignoranza e' quella penale.. Nel civile vige la buona fede contrattuale... Altro che ignoranza

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                            • #15
                              Re: Truffa legalizzata

                              Originariamente inviato da ThickAsABrick
                              La legge che non ammmette ignoranza e' quella penale.. Nel civile vige la buona fede contrattuale... Altro che ignoranza
                              Sì ma vige anche il fatto che i documenti devi leggerli tutti bene e per intero prima di apporci una tua firma che sarà vincolante.
                              Quindi o si riesce a dimostrare che il firmatario non era in grado o non era stato messo in grado di leggere e soprattutto di comprendere ciò che stava firmando, o la tua bella denuncia una volta fatta fa la stessa fine della carta igienica.
                              A meno che non chiami la tv, in questo paese quella scatola ha più potere ed efficacia di qualsiasi denuncia e tribunale esistente.

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