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I PRINCIPI

Il forum di Sanihelp.it è un punto di incontro e confronto, un forum libero, privo di ogni censura preventiva. Questo forum è una comunità di aiuto e supporto reciproco in cui ognuno contribuisce cercando di essere d'aiuto e portando il proprio punto di vista riguardo i diversi temi trattati.

Nel forum ciascuno è libero di esprimere la sua opinione, mantenendo però un atteggiamento di educato rispetto nei confronti delle idee diverse. Il forum è uno spazio civile e gradevole: gli utenti non devono essere intolleranti e aggressivi, ma propositivi e disponibili, moderando il proprio linguaggio e consentendo così di ridurre al minimo l'attività di moderazione.

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Se si desidera cambiare il nickname è possibile farlo inviando un messaggio privato all'amministrazione (Evoh).

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Nel caso in cui venga inserito un contenuto non idoneo i moderatori provvederanno ad avvisare l'utente con un messaggio personale.
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LEGGI DELLO STATO E INTERNET

Per non incorrere in spiacevoli conseguenze, ricordiamo agli utenti che su questo forum vigono tutte le leggi dello Stato italiano.
Ogni utente è responsabile dei contenuti che pubblica e tutti, utenti, moderatori e amministratori, possono rivolgersi alla Polizia per far rispettare la legge o per tutelarsi.
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I moderatori potranno ammonire, avvertire, bannare gli utenti che non rispetteranno il regolamento ed editare, spostare, chiudere e cancellare una discussione o un post.

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Il titolo
Il titolo della discussione contiene il tema del messaggio. Deve essere sintetico ma non generico e soprattutto deve essere scritto in italiano corretto, senza abbreviazioni, lettere ripetute o maiuscole dove non necessarie.
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Cerco ortopedico - piede rotto (giusto)
AAAAAAAAAAAAIIIIIIII IIIUUUUUUUUUUUTTo! (sbagliato)

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I moderatori potranno a loro discrezione modificare i titoli ritenuti non idonei.

Il contenuto delle discussioni
Aprire una nuova discussione significa voler condividere con gli altri utenti un problema di salute, chiedere un consiglio o confrontarsi su di un'idea o un'argomento.
Se un utente apre un thread solo per propagandare un'idea, sarà invitato al confronto. Se dopo un primo invito il post non sarà aperto anche alle opinioni degli altri utenti, i moderatori chiuderanno la discussione.

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Citazioni e aforismi
Se si riportano stralci di libri o articoli, citazioni o aforismi all'interno delle discussioni è sempre bene riportare l'autore.
Non è possibile aprire discussioni contenenti esclusivamente citazioni e aforismi, salvo previa autorizzazione via messaggio privato della moderazione.

Sondaggi

Gli utenti dovrebbero evitare di realizzare discussioni di sondaggio: per realizzare un sondaggio chiedere al moderatore della sezione di aprire un thread apposito. Quando si crea un sondaggio è bene motivare chiaramente i quesiti, in modo che non possano essere scambiate per pure provocazioni o scherzi.

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Quotare un messaggio significa citarlo riportandone una parte. Quotare implica ripetere cose che probabilmente gli altri utenti hanno già letto, va fatto solo quando strettamente necessario. Non è necessario quotare interamente il post precedente al proprio se si intende commentarne solo una frase: è bene mantenere la frase in questione e cancellare il resto.

Come aprire una nuova sezione (forum o sub forum)
Per aprire una nuova sezione o un nuovo forum si deve proporre l'argomento all'amministratore e impegnarsi per farlo crescere.
Per proporre una sezione o un forum è necessario che ci siano almeno due utenti interessati e disposti ad animare e moderare la sezione.
Vedi: Come diventare moderatore?


I MODERATORI e L'AUTO-MODERAZIONE

La base su cui si fonda questo forum è l'auto-moderazione, ogni utente è quindi tenuto a rispettare e fare rispettare il regolamento del forum.
I moderatori sono solo un aiuto in più in caso di bisogno.

Come ci comporta con le violazione ai principi di questo forum e del regolamento?
1. si abbandona la discussione evitando di intervenire.
2. si segnala l'abuso con l'apposito strumento (triangolo con punto esclamativo)
3. la segnalazione appare nella sezione dedicata (visibile pubblicamente)
4. i moderatori leggono la segnalazione, rispondono spiegando come intendono agire e si comportano di conseguenza
5. una volta che il moderatore ha risposto non è possibile ribattere se non tramite messaggio privato.

Nel caso vi sia un utente particolarmente molesto, è possibile non visualizzare i suoi post inserendolo tra i propri utenti indesiderati.

In caso si voglia chiarire una particolare situazione con un utente o un moderatore si comunica con l’interessato tramite messaggio privato, NON attraverso discussioni pubbliche.

In caso di infrazioni al regolamento da parte dei moderatori, è possibile sollevare il problema con il moderatore stesso via messaggio privato. In caso non si giunga a una conclusione civile e si ritenga necessario segnalare il problema, è possibile contattare l'amministratore. (Evoh)
NON è possibile discutere pubblicamente delle dinamiche di moderazione del forum. Le discussioni pubbliche verranno eliminate.

ATTENZIONE:
1 - Lo strumento segnalazioni serve a porre in evidenza gravi infrazioni al regolamento
2 - Un messaggio OT non è considerabile una grave infrazione
3 - Non è concesso utilizzare le segnalazioni per provocare altri utenti, innescare polemiche o flames e infastidire intenzionalmente la moderazione.
4 - Le risposte non sono sindacabili pubblicamente. Se non si è d'accordo è possibile comunicare via mp con il moderatore che ha risposto alla segnalazione. Segnalazioni di segnalazioni o di ammonimenti non riceveranno risposta e saranno cancellate.

Non è possibile segnalare i MP. In caso di gravi attacchi personali effettuati tramite messaggio privato gli utenti possono scrivere direttamente all'amministratore del forum.

Chiunque utilizzi impropriamente lo strumento di segnalazione (come da punto 3) riceverà un primo avvertimento e, nel caso in cui dovesse continuare, potrà ricevere un ban della durata massima di 3 giorni.

Come diventare moderatore?
Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

Il compito dei moderatori è:
- animare le discussioni
- facilitare lo scambio di opinioni tutelando la pluralità dei punti di vista
- accogliere i nuovi arrivati
- far rispettare il regolamento

I moderatori:
- rispettano il regolamento (che vale per i moderatori esattamente come per gli utenti)
- sono liberi di esprimersi nei forum seguendo le stesse linee guida degli utenti (post cordiali, non aggressivi, no flames, no attacchi personali, non mettono in dubbio identità o realtà di un utente, ecc)
- NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum (solo gli utenti possono segnalare)
- possono moderare solo le sezioni loro assegnate



PRINCIPI E LINEE GUIDA DEL MODERATORE

Il caposaldo del regolamento è l'auto-moderazione.
L'intervento dei moderatori deve essere quindi, in ordine di priorità:

- Animare: aprire discussioni, accogliere i nuovi, facilitare lo scambio di opinioni (consentendo a tutti di esprimersi) e aiutare gli utenti a districarsi fra le regole del forum e gli strumenti (fratello maggiore)
- Mantenere la rotta: il moderatore deve far si che le discussioni siano sempre on topic, è lecito chiuderle se si esce fuori tema.
- Moderare: (... e far moderare) i toni
- Mantenere la forma: è importante come si scrive, come si fa un titolo, come si imposta una domanda.

I moderatori di sezione lavorano in squadra e tutte le decisioni devono essere condivise, tutte le discussioni tecniche o inerenti la moderazioni devono avvenire via MP o nella sezione del forum privata e dedicata esclusivamente ai moderatori. Il moderatore non deve mai discuterne pubblicamente.

Il moderatore deve animare e pacificare, quindi non deve essere MAI causare volontariamente problemi e dissidi con gli altri moderatori.
Nel caso in cui un moderatore attacchi pubblicamente un altro moderatore per il suo operato, sarà sospeso per una settimana.
Nel caso in cui un moderatore violi il regolamento e/o agisca contro l'interesse del forum e della moderazione, gli altri moderatori possono segnalarlo nel forum moderatori.
Alla terza segnalazione l'amministrazione risponderà entro 5 giorni alla segnalazione e potrà agire con un richiamo formale, con un ban o con la rimozione dall'incarico.

I moderatori dato l'importante ruolo che ricoprono per la comunità del forum devono essere:
- tolleranti
- disponibili
- leali
- imparziali
- punto di riferimento per gli utenti
- da esempio

Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

I moderatori devono rispettare il regolamento e sono liberi di esprimersi nei forum, ma NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum e devono moderare solo le sezioni loro assegnate.
Solo gli utenti possono segnalare, se un moderatore riscontra violazioni nella sezione di sua competenza non segnala ma agisce.
In caso un moderatore noti situazioni particolari in una sezione di un altro moderatore, deve limitarsi a segnalarla tramite messaggio privato.

Se un moderatore dovesse mancare dal forum per più di un mese senza aver comunicato la sua assenza in precedenza, verrà rimosso dal suo incarico.

Regolamento segnalazioni e ban
La sezione dove saranno postate le segnalazioni sarà leggibile a tutti.
Solo i moderatori potranno scrivere in risposta alla segnalazioni
Alla segnalazione di un utente risponde il moderatore della sezione interessato scrivendo come intende agire e motivando proprie decisioni. (può anche decidere di non fare nulla, ma va scritto!)
Nel caso si decidesse di bannare l'utente, verrà scritto direttamente in risposta alla segnalazione e sarà visibile a tutti.
Non saranno poi concesse repliche in risposta al moderatore. Se ci saranno domande/dubbi/problemi andranno gestiti tramite i mp.

Nel caso che la decisione di bannare l’utente derivi non da una segnalazione ma da un ragionamento fatto con altri moderatori, il moderatore deve notificare il ban con un post nel forum moderatori.
Quando si banna un utente è OBBLIGATORIO segnalare la motivazione.



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Se si desidera cancellare la propria utenza dal forum, è sufficiente inviare un messaggio privato all'amministratore del forum (attualmente Evoh) E una a mail a [email protected] utilizzando la mail d'iscrizione al forum e indicando il proprio nick e la volontà di essere cancellati.
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F35 inutili?

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  • F35 inutili?

    Beh, la domanda è retorica... che ne pensate?

  • #2
    Re: F35 inutili?

    gia...

    questo è uno degli argomenti in cui vedo tanta incoerenza e confusione di idee.

    Partiamo da un presupposto però... io non sono più aggiornato e non conosco le caratteristiche degli F35
    ma se, come era per i tornado, costano una esagerazione e poi sono scarsi come prestazioni in battaglia
    allora il discorso non si pone nemmeno. Era meglio comperare altri "vecchi" f16 o f18.

    detto ciò.
    l'argomento può avere due approcci completamente diversi ma entrambi validi.

    si può pensare che sia necessario cambiare completamente i modelli sociali e gli stili di vita,
    che bisogna chiudere alla globalizzazione, vivere a Km zero in modo parco senza sprechi e senza consumismo.
    e allora coerentemente gli F35 sono un inutile spreco.

    Se invece si pensa di continuare ad essere europeisti, si pensa di sostenere la forza economica e consumistica del paese,
    si vuol mantenere lo stile di vita ecc ... allora bisogna stare nel gioco anche con gli F35.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

    Commenta


    • #3
      Re: F35 inutili?

      Si può essere europeisti anche senza f35

      Commenta


      • #4
        Re: F35 inutili?

        Originariamente inviato da Seba82 Visualizza il messaggio
        Si può essere europeisti anche senza f35
        Faccio presente che l'Europa non c'entra se non di striscio; qui entra in ballo la NATO di cui facciamo parte da quando è stata fondata.
        Non entro nel merito della permanenza nell'alleanza e dell'alleanza ma finchè siamo in ballo dobbiamo ballare.

        Commenta


        • #5
          Re: F35 inutili?

          Originariamente inviato da Seba82 Visualizza il messaggio
          Si può essere europeisti anche senza f35
          ma non in QUESTA europa.


          Questa europa di fatto nasce per reggere da un punto di vista economico e produttivo il dominio economico statunitense prima
          e poi quello dei paesi dell'estremo oriente, nella competizione economica globale che per tutti coinvolge tutto il mondo.

          Dovendo stare a QUELLE regole del gioco non ci si può esimere dall'essere pronti anche militarmente per proteggere gli interessi
          dell'economia, fosse anche solo come deterrente.
          Avere i mezzi per partecipare ad azioni "codiddette di pace" significa poter partecipare agli interessi economici
          altrimenti si rimane totalmente esclusi. .... che con un modello diverso di economia secondo me sarebbe anche possibile
          ma se si vuol restare agganciati tra i paesi industrializzati ad economia consumistica e quindi a questa europa
          non si può fare altrimenti.
          La vita è quello che capita.
          Lascia che capiti!

          Commenta


          • #6
            Re: F35 inutili?

            Originariamente inviato da Seba82 Visualizza il messaggio
            Beh, la domanda è retorica... che ne pensate?
            La domanda non è poi così retorica.
            Lo sarebbe se il mondo non fosse quello in cui viviamo, se le logiche con cui procede la ricerca scientifica fossero del tutto svilcolate, come dovrebbe essere, dalla spesa militare. E se le commesse nell'industria aureonautica provenissero per lo più dall'aviazione civile.

            Purtroppo non è così.
            Quindi la tua domanda non è affatto retorica.

            Per me, come è noto, le armi... tutte le armi e di tutti, dovrebbero essere completamente eliminate dalla faccia della terra. Se proprio vi vuole litigare bisognerebbe farlo a mani nude.
            Ok, è ovviamente una visione estrema, come quella della comune senza mutande, ma rende l'idea di quello che penso degli armamenti.

            Le armi andrebbero tutte eliminate, ma non basta dirlo e non serve farlo unilateralmente e rimettendoci.
            Gli F35 in se non servono a nulla, ma essendo noi inseriti in un preciso contesto di collaborazione internazionale al momento siamo legati a queste commesse e potrebbe essere estremamente svantaggioso per la nostra industria areonautica rinunciarci.

            Possiamo certamente rinunciare agli F35, ma serve allo stesso tempo un piano di investimenti alternativi ad alto contenuto tecnologico, magari ancora più vantaggioso.
            Non credete che rinunciare a questa commessa faccia risparmiare un sacco di miliardi e soprattutto che li faccia risparmiare subito.
            Non è così.

            Non è che se non compriamo gli F35, possiamo togliere l'IMU.
            Questi aerei non li abbiamo ancora pagati, ne dovremo farlo per un bel po' visto che i progetti sono in ritardo. Al momento sono solo stati ordinati e questo ci consente di collaborare, anche se in minima parte alla loro costruzione e avere accesso a molte informazioni riguardo la tecnologia in essi usata.

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            • #7
              Re: F35 inutili?

              Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
              ...
              detto ciò.
              l'argomento può avere due approcci completamente diversi ma entrambi validi.

              si può pensare che sia necessario cambiare completamente i modelli sociali e gli stili di vita,
              che bisogna chiudere alla globalizzazione, vivere a Km zero in modo parco senza sprechi e senza consumismo.
              e allora coerentemente gli F35 sono un inutile spreco.

              ...
              Chiudere alla globalizzazione non è al momento possibile senza aumentare enormemente i numero di poveri nel Paese.

              Da quello che dici mi sembra che tu sia convinto si possa passare dalla nostra società capitalista ad una sorta di mondo bucolico dove tutti hanno poco, ma abbastanza per vivere sereni.

              Questo putropppo non è possibile. Non in un paese di 60 milioni di abitanto.
              Lo sarebbe se fossimo tutti onesti, sinceri, umili, sobri... Non è così. La storia dimostra che quando la ricchezza diminusice, al posto di distrubuirsi come sarebbe logico, si concentra. Aumenterebbe quindi la ricchezza dei superricchi, verrebbe spazzata via la classe media e aumemterebbe enormemente il numero di persone estremamente povere.

              Le uniche esperienze simili a quelle che proponi, si sono realizzante nel concreto solo per piccole comunità, nelle quali è possibile avere rapporti diretti con tutti.
              Per società più grosse non è impossibile, ma per reggere serve un'ossatura prima di tutto di valori condivisi molto forti e un struttura pubblica fortissima, che nella storia è sempre inevitabilmente diventata totalitaria.

              Commenta


              • #8
                Re: F35 inutili?

                Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                ...
                Se invece si pensa di continuare ad essere europeisti, si pensa di sostenere la forza economica e consumistica del paese,
                si vuol mantenere lo stile di vita ecc ... allora bisogna stare nel gioco anche con gli F35.
                Secondo me l'europeismo non c'entra né con gli F35 né con la globalizzazione.

                Gli F35 sono Americani, quindi il progetto è in ambito Nato, non Europeo.

                Quanto alla Globalizzazione, io vedo nell'Unione Europea l'unico modo per non venirne spazzati via, perché presi come singoli Stati, in un mondo globalizzato, non avremmo alcun ruolo, mentre come comunità sì.

                E' bene tener presente che il processo di globalizzazione è ben al di fuori delle mostre capacità decisionali. Non siamo noi a decidere come sarà il mondo, né come Italia, né come Europa. E' un processo che si è di fatto innescato da se per svariate ragioni e che noo posssiamo solo decidere di controllare in parte oppure per nulla.

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                • #9
                  Re: F35 inutili?

                  Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                  Gli F35 sono Americani, quindi il progetto è in ambito Nato, non Europeo.
                  Quel che intendevo è che:
                  se noi unilateralmente rinunciamo ad avere aerei e armi allo stato dell'arte, verremmo ad essere un paese ancora più
                  emarginato di quanto siamo già, certamente in ambito NATO ma anche e doppiamente nella comunità europea sia direttamente che indirettamente.
                  La vita è quello che capita.
                  Lascia che capiti!

                  Commenta


                  • #10
                    Re: F35 inutili?

                    Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                    Da quello che dici mi sembra che tu sia convinto si possa passare dalla nostra società capitalista ad una sorta di mondo bucolico dove tutti hanno poco, ma abbastanza per vivere sereni.

                    Questo putropppo non è possibile. Non in un paese di 60 milioni di abitanto.
                    Lo sarebbe se fossimo tutti onesti, sinceri, umili, sobri... Non è così. La storia dimostra che quando la ricchezza diminusice, al posto di distrubuirsi come sarebbe logico, si concentra. Aumenterebbe quindi la ricchezza dei superricchi, verrebbe spazzata via la classe media e aumemterebbe enormemente il numero di persone estremamente povere.

                    Le uniche esperienze simili a quelle che proponi, si sono realizzante nel concreto solo per piccole comunità, nelle quali è possibile avere rapporti diretti con tutti.
                    Per società più grosse non è impossibile, ma per reggere serve un'ossatura prima di tutto di valori condivisi molto forti e un struttura pubblica fortissima, che nella storia è sempre inevitabilmente diventata totalitaria.
                    io credo che in realtà quello che intendo non sia mai stato realizzato ne in piccolo ne in grande.

                    Il modello societartio è ancora completamente da sviluppare.
                    Credo però che paradossalmente sarebbe realizzabile più facilmente in un paese come l'Italia che non in Germania.
                    La vita è quello che capita.
                    Lascia che capiti!

                    Commenta


                    • #11
                      Re: F35 inutili?

                      Dibattito in onda Camera WebTV

                      mi spiace ma io sono straconvinto che i soldi dell'Italia andrebbero usati meglio

                      Commenta


                      • #12
                        Re: F35 inutili?

                        Porre una domanda retorica, ossia pleonastica, in un forum è un po' una contraddizione.
                        Se conosci già la risposta alla domanda, perché porla per instaurare una discussione?
                        Ciò detto, desidero dire la mia.

                        Da addetto ai lavori mi sarebbe abbastanza facile rispondere in maniera tecnica, ma non desidero affrontare la questione da questo punto di vista.
                        Nel corso della mia vita ho visto numerose e spesso molto costose novità, ammodernare lo strumento miliare.
                        Il problema è l'uso che se ne fa...
                        Hai mai sentito parlare del PZH2000? Ebbene, esso è un pezzo d'artiglieria semovente ultramoderno di concezione USA e molto ma molto letale.
                        L'esercito italiano è uno dei pochi al mondo ad averlo e in tutti i Teatri in cui esso è dispiegato non è mai stato impiegato, nonostante la copertura e la protezione che avrebbe dato, anche solo come deterrente, è arcinota.
                        Il motivo è che avrebbe dato un'impronta troppo aggressiva al nostro contingente, ma nei fatti quando ce n'è stato bisogno (spesso), si è ricorso al "prestito" delle artiglierie delle altre nazioni alleate.
                        E di questi esempi ne potrei fare altri...

                        Quindi ritornando agli F35, ti dico che è una spesa inutile visto che nessun governo avrà mai la "forza" di impiegarli in azioni pari a quello che valgono.
                        Per pattugliare lo spazio aereo nazionale sono sufficienti gli aviogetti che già possediamo.
                        Io fatto è che, a torto o a ragione, la nostra è una nazione che persegue i suoi interessi (come tutte) e desidera essere annoverata tra quelle più importanti (tra le medie potenze regionali) alla stregua di Regno Unito e Francia, ma siamo notevolmente meno decisionisti di loro.
                        Great minds discuss ideas, average minds discuss events, small minds discuss people. (Eleaonor Roosevelt)

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                        • #13
                          Re: F35 inutili?

                          Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                          Quel che intendevo è che:
                          se noi unilateralmente rinunciamo ad avere aerei e armi allo stato dell'arte, verremmo ad essere un paese ancora più
                          emarginato di quanto siamo già, certamente in ambito NATO ma anche e doppiamente nella comunità europea sia direttamente che indirettamente.
                          Senza dubbio. Il poco peso a livello Europeo che ha l'Italia lo deve in larga parte alle missioni iinternazioni.

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                          • #14
                            Re: F35 inutili?

                            Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                            io credo che in realtà quello che intendo non sia mai stato realizzato ne in piccolo ne in grande.

                            Il modello societartio è ancora completamente da sviluppare.
                            Credo però che paradossalmente sarebbe realizzabile più facilmente in un paese come l'Italia che non in Germania.
                            :33: Dipende da quale sarà questo modello.

                            Sono d'accordo sul fatto che nessuno dei modelli economici e sociali che si sono applicati fino ad ora sarà adatto a superare questa crisi mondiale.
                            Sono d'accordo quindi sul fatto che sia tutto da sviluppare, anche se sono convonto si debba trarre ispirazione e far tesoro del nostro passato.
                            In questo senso concordo su quanto dici a proposito dell'Italia, perché intuisco tu stia parlando di quell'Italia che amo, quella per certi versi un po' provinciale, ma nella quale le arti e il bello si fondono con il fare del lavoro manuale.

                            Siamo d'accordo su tante cose. Forse non lo siamo solo su una: il come far nascere questo nostro futuro.

                            Penso che in molti stiano sottovalutanto le probabilità di una rottura catastrofica dell'attuale sistema economico e soprattutto sottovalutano il fatto che una volta rotto, non ci sarà più alcuno spazio per ripensare a nuovi modelli economici.
                            Prevarrà a quel punto la legge del più forte, ovvero un modello neofeudale, come in effetti vediamo nascere già ora.

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                            • #15
                              Re: F35 inutili?

                              Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                              Penso che in molti stiano sottovalutanto le probabilità di una rottura catastrofica dell'attuale sistema economico.
                              io non credo di sottovalutarlo ...anzi.

                              credo che la rottura dell'attuale sistema economico sarebbe assolutamente devastante,
                              Nel caos che si creerebbe le risorse verrebbero saccheggiate e devastate portando ad ulteriore devastazione .

                              un paese che avesse una struttura direttiva forte (sto immaginando la germania) potrebbe inizialmente reggere e potenzilamente
                              approfittarne , ma proprio il legame globale dell'economia e l'abbandono dell'autosufficenza gli darebbe un tempo limitato.

                              Una nazione grande e potenzialmente autosufficente come gli USA, ma direi anche la cina potrebbero tenere.... se non finiscono
                              per distruggesi a vicenda.
                              La vita è quello che capita.
                              Lascia che capiti!

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