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I PRINCIPI

Il forum di Sanihelp.it è un punto di incontro e confronto, un forum libero, privo di ogni censura preventiva. Questo forum è una comunità di aiuto e supporto reciproco in cui ognuno contribuisce cercando di essere d'aiuto e portando il proprio punto di vista riguardo i diversi temi trattati.

Nel forum ciascuno è libero di esprimere la sua opinione, mantenendo però un atteggiamento di educato rispetto nei confronti delle idee diverse. Il forum è uno spazio civile e gradevole: gli utenti non devono essere intolleranti e aggressivi, ma propositivi e disponibili, moderando il proprio linguaggio e consentendo così di ridurre al minimo l'attività di moderazione.

Lo staff di Sanihelp.it si riserva il diritto di eliminare l'iscrizione al forum, di cancellare discussioni e messaggi senza alcun preavviso.


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Gli utenti sono suddivisi in quattro categorie.

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Utenti e reputazione
Ogni 365 giorni di permanenza sul forum si guadagnano 10 punti.
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Un utente per poter assegnare reputazione deve avere almeno 15 punti e aver scritto 30 messaggi.
In 24 ore si possono assegnare solo 20 punti.
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LEGGI DELLO STATO E INTERNET

Per non incorrere in spiacevoli conseguenze, ricordiamo agli utenti che su questo forum vigono tutte le leggi dello Stato italiano.
Ogni utente è responsabile dei contenuti che pubblica e tutti, utenti, moderatori e amministratori, possono rivolgersi alla Polizia per far rispettare la legge o per tutelarsi.
Tafferugli verbali, consigli e provocazioni non sono considerati reati, i reati sono cose ben più gravi che la coscienza di ciascuno riesce facilmente a identificare.
Vi ricordiamo inoltre che, come cita la locuzione latina: Verba volant, scripta manent.


REGOLE GENERALI

1. Non è permesso pubblicare:
- indirizzi email
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- il contenuto di email private e messaggi privati (MP) anche se si è in possesso dell'autorizzazione del mittente
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2. I moderatori hanno il compito di animare e moderare le discussioni e di controllare che nessuno violi il regolamento del forum.
I moderatori potranno ammonire, avvertire, bannare gli utenti che non rispetteranno il regolamento ed editare, spostare, chiudere e cancellare una discussione o un post.

3. Chiunque abbia un comportamento in contrasto con il regolamento del forum potrà veder cancellati i propri interventi ed essere bannato da esso, fino all'esclusione permanente nei casi più gravi. L'esclusione permanente è da intendersi estesa anche a eventuali alias.

4. Gli argomenti dei post inseriti in una discussione devono essere inerenti al tema deciso dall'autore delle discussione. I moderatori possono cancellare o spostare in un altro forum gli interventi che saranno giudicati fuori tema (OT).

5. Un utente che si ritenga ingiustamente sanzionato ha facoltà di chiedere chiarimenti via messaggio privato o email. Nel caso questo non avvenga e vengano creati post e discussioni polemiche, saranno cancellate.

6. Il moderatore NON cancella o corregge discussioni o post su richiesta.

7. Saranno bannati gli utenti promotori di pedofilia e violenza e chiunque faccia apologia di reato. Varrà bannato inoltre chi diffonde dati e informazioni strettamente personali di un'altro utente senza il suo consenso.

8. Sono da escludere gli avatar che rientrino nelle limitazioni del regolamento e con esplicite immagini pornografiche o di anatomia intima.

9. L'autore del post è pienamente responsabile per i contenuti riportati: diffamazioni o violazioni di copyright.

10. Non è possibile per gli utenti effettuare pubblicità all’interno del forum. I post contenenti messaggi pubblicitari verranno cancellati e segnalati come Spam.

11. L'autore di ogni post ha la possibilità di editarlo entro 10 minuti dall'invio. Verificate attentamente i vostri messaggi; passato il termine non sono più modificabili, questo al fine di garantire una coerenza con lo sviluppo degli argomenti.

12. Prima di aprire una discussione in un forum è bene assicurarsi che l'argomento non sia trattato in altre discussioni attualmente attive. Nel caso siano aperte discussioni doppie i moderatori possono decidere di chiuderle e indirizzare gli utenti a quelle già esistenti.

13. Il forum non è una chat, quindi gli utenti non devono intraprendere lunghi botta e risposta con un altro utente, soprattutto se si tratta di questioni personali. Per le conversazioni private devono essere usati i mp o, nel caso di chiacchiere di gruppo, l’apposita sezione “4 chiacchiere”.


COME SCRIVERE SUL FORUM

Il titolo
Il titolo della discussione contiene il tema del messaggio. Deve essere sintetico ma non generico e soprattutto deve essere scritto in italiano corretto, senza abbreviazioni, lettere ripetute o maiuscole dove non necessarie.
Sono da evitare titoli come “Richiesta d’aiuto” o “Problema”.

esempio Titolo:
Cerco ortopedico - piede rotto (giusto)
AAAAAAAAAAAAIIIIIIII IIIUUUUUUUUUUUTTo! (sbagliato)

L'autore del primo post della discussione da l'indirizzo tematico della discussione.
Più il titolo sarà pertinente più la discussione sarà letta da tutti gli utenti del forum.
I moderatori potranno a loro discrezione modificare i titoli ritenuti non idonei.

Il contenuto delle discussioni
Aprire una nuova discussione significa voler condividere con gli altri utenti un problema di salute, chiedere un consiglio o confrontarsi su di un'idea o un'argomento.
Se un utente apre un thread solo per propagandare un'idea, sarà invitato al confronto. Se dopo un primo invito il post non sarà aperto anche alle opinioni degli altri utenti, i moderatori chiuderanno la discussione.

Il contenuto dei post

Gli utenti sono invitati a non scrivere in maiuscolo dove non necessario, poiché il maiuscolo indica che si sta urlando.
All'interno dei messaggi possono essere inserite le Emoticons. Il loro impiego nei topic è affidato al buon senso degli utenti, è consigliabile tuttavia non eccedere nel loro utilizzo.
Il linguaggio all'interno dei post deve essere cortese e rispettoso delle diverse opinioni degli altri utenti.
Nel caso in cui un post contenga linguaggio non adatto alla sezione in cui è contenuto o abbia un contenuto volutamente provocatorio, (atto a far degenerare la discussione o far arrabbiare un utente) i moderatori provvederanno a modificarlo e avvertire l'utente.
Nel caso in cui l'utente persista nel mantenere un linguaggio offensivo o aggressivo dopo il primo avvertimento, riceverà un ban di almeno 3 giorni. Se questo comportamento continuasse anche allo scadere del ban, i moderatori decideranno se bannare nuovamente l'utente in maniera definitiva.
Chi schernisce pubblicamente gli utenti che chiedono aiuto o mette in dubbio la realtà dell'utente e/o della situazione descritta riceverà un'infrazione e in caso avvenga nuovamente un ban fino a 2 giorni.

Citazioni e aforismi
Se si riportano stralci di libri o articoli, citazioni o aforismi all'interno delle discussioni è sempre bene riportare l'autore.
Non è possibile aprire discussioni contenenti esclusivamente citazioni e aforismi, salvo previa autorizzazione via messaggio privato della moderazione.

Sondaggi

Gli utenti dovrebbero evitare di realizzare discussioni di sondaggio: per realizzare un sondaggio chiedere al moderatore della sezione di aprire un thread apposito. Quando si crea un sondaggio è bene motivare chiaramente i quesiti, in modo che non possano essere scambiate per pure provocazioni o scherzi.

Funzione Quote
Quotare un messaggio significa citarlo riportandone una parte. Quotare implica ripetere cose che probabilmente gli altri utenti hanno già letto, va fatto solo quando strettamente necessario. Non è necessario quotare interamente il post precedente al proprio se si intende commentarne solo una frase: è bene mantenere la frase in questione e cancellare il resto.

Come aprire una nuova sezione (forum o sub forum)
Per aprire una nuova sezione o un nuovo forum si deve proporre l'argomento all'amministratore e impegnarsi per farlo crescere.
Per proporre una sezione o un forum è necessario che ci siano almeno due utenti interessati e disposti ad animare e moderare la sezione.
Vedi: Come diventare moderatore?


I MODERATORI e L'AUTO-MODERAZIONE

La base su cui si fonda questo forum è l'auto-moderazione, ogni utente è quindi tenuto a rispettare e fare rispettare il regolamento del forum.
I moderatori sono solo un aiuto in più in caso di bisogno.

Come ci comporta con le violazione ai principi di questo forum e del regolamento?
1. si abbandona la discussione evitando di intervenire.
2. si segnala l'abuso con l'apposito strumento (triangolo con punto esclamativo)
3. la segnalazione appare nella sezione dedicata (visibile pubblicamente)
4. i moderatori leggono la segnalazione, rispondono spiegando come intendono agire e si comportano di conseguenza
5. una volta che il moderatore ha risposto non è possibile ribattere se non tramite messaggio privato.

Nel caso vi sia un utente particolarmente molesto, è possibile non visualizzare i suoi post inserendolo tra i propri utenti indesiderati.

In caso si voglia chiarire una particolare situazione con un utente o un moderatore si comunica con l’interessato tramite messaggio privato, NON attraverso discussioni pubbliche.

In caso di infrazioni al regolamento da parte dei moderatori, è possibile sollevare il problema con il moderatore stesso via messaggio privato. In caso non si giunga a una conclusione civile e si ritenga necessario segnalare il problema, è possibile contattare l'amministratore. (Evoh)
NON è possibile discutere pubblicamente delle dinamiche di moderazione del forum. Le discussioni pubbliche verranno eliminate.

ATTENZIONE:
1 - Lo strumento segnalazioni serve a porre in evidenza gravi infrazioni al regolamento
2 - Un messaggio OT non è considerabile una grave infrazione
3 - Non è concesso utilizzare le segnalazioni per provocare altri utenti, innescare polemiche o flames e infastidire intenzionalmente la moderazione.
4 - Le risposte non sono sindacabili pubblicamente. Se non si è d'accordo è possibile comunicare via mp con il moderatore che ha risposto alla segnalazione. Segnalazioni di segnalazioni o di ammonimenti non riceveranno risposta e saranno cancellate.

Non è possibile segnalare i MP. In caso di gravi attacchi personali effettuati tramite messaggio privato gli utenti possono scrivere direttamente all'amministratore del forum.

Chiunque utilizzi impropriamente lo strumento di segnalazione (come da punto 3) riceverà un primo avvertimento e, nel caso in cui dovesse continuare, potrà ricevere un ban della durata massima di 3 giorni.

Come diventare moderatore?
Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

Il compito dei moderatori è:
- animare le discussioni
- facilitare lo scambio di opinioni tutelando la pluralità dei punti di vista
- accogliere i nuovi arrivati
- far rispettare il regolamento

I moderatori:
- rispettano il regolamento (che vale per i moderatori esattamente come per gli utenti)
- sono liberi di esprimersi nei forum seguendo le stesse linee guida degli utenti (post cordiali, non aggressivi, no flames, no attacchi personali, non mettono in dubbio identità o realtà di un utente, ecc)
- NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum (solo gli utenti possono segnalare)
- possono moderare solo le sezioni loro assegnate



PRINCIPI E LINEE GUIDA DEL MODERATORE

Il caposaldo del regolamento è l'auto-moderazione.
L'intervento dei moderatori deve essere quindi, in ordine di priorità:

- Animare: aprire discussioni, accogliere i nuovi, facilitare lo scambio di opinioni (consentendo a tutti di esprimersi) e aiutare gli utenti a districarsi fra le regole del forum e gli strumenti (fratello maggiore)
- Mantenere la rotta: il moderatore deve far si che le discussioni siano sempre on topic, è lecito chiuderle se si esce fuori tema.
- Moderare: (... e far moderare) i toni
- Mantenere la forma: è importante come si scrive, come si fa un titolo, come si imposta una domanda.

I moderatori di sezione lavorano in squadra e tutte le decisioni devono essere condivise, tutte le discussioni tecniche o inerenti la moderazioni devono avvenire via MP o nella sezione del forum privata e dedicata esclusivamente ai moderatori. Il moderatore non deve mai discuterne pubblicamente.

Il moderatore deve animare e pacificare, quindi non deve essere MAI causare volontariamente problemi e dissidi con gli altri moderatori.
Nel caso in cui un moderatore attacchi pubblicamente un altro moderatore per il suo operato, sarà sospeso per una settimana.
Nel caso in cui un moderatore violi il regolamento e/o agisca contro l'interesse del forum e della moderazione, gli altri moderatori possono segnalarlo nel forum moderatori.
Alla terza segnalazione l'amministrazione risponderà entro 5 giorni alla segnalazione e potrà agire con un richiamo formale, con un ban o con la rimozione dall'incarico.

I moderatori dato l'importante ruolo che ricoprono per la comunità del forum devono essere:
- tolleranti
- disponibili
- leali
- imparziali
- punto di riferimento per gli utenti
- da esempio

Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

I moderatori devono rispettare il regolamento e sono liberi di esprimersi nei forum, ma NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum e devono moderare solo le sezioni loro assegnate.
Solo gli utenti possono segnalare, se un moderatore riscontra violazioni nella sezione di sua competenza non segnala ma agisce.
In caso un moderatore noti situazioni particolari in una sezione di un altro moderatore, deve limitarsi a segnalarla tramite messaggio privato.

Se un moderatore dovesse mancare dal forum per più di un mese senza aver comunicato la sua assenza in precedenza, verrà rimosso dal suo incarico.

Regolamento segnalazioni e ban
La sezione dove saranno postate le segnalazioni sarà leggibile a tutti.
Solo i moderatori potranno scrivere in risposta alla segnalazioni
Alla segnalazione di un utente risponde il moderatore della sezione interessato scrivendo come intende agire e motivando proprie decisioni. (può anche decidere di non fare nulla, ma va scritto!)
Nel caso si decidesse di bannare l'utente, verrà scritto direttamente in risposta alla segnalazione e sarà visibile a tutti.
Non saranno poi concesse repliche in risposta al moderatore. Se ci saranno domande/dubbi/problemi andranno gestiti tramite i mp.

Nel caso che la decisione di bannare l’utente derivi non da una segnalazione ma da un ragionamento fatto con altri moderatori, il moderatore deve notificare il ban con un post nel forum moderatori.
Quando si banna un utente è OBBLIGATORIO segnalare la motivazione.



CANCELLAZIONE
Se si desidera cancellare la propria utenza dal forum, è sufficiente inviare un messaggio privato all'amministratore del forum (attualmente Evoh) E una a mail a [email protected] utilizzando la mail d'iscrizione al forum e indicando il proprio nick e la volontà di essere cancellati.
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Orgoglioso di essere italiano

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  • Orgoglioso di essere italiano

    Io sono orgoglioso di essere italiano. Dissento nella maniera più assoluta da chi dice di vergognarsi di essere italiano per via della nostra classe politica, delle figure che abbiamo fatto e facciamo all'estero &cc. Io, prima di tutto, amo la mia lingua. Ne ho studiata bene un'altra per necessità, e la trovo utile, versatile e interessante, ma neanche lontanamente paragonabile alla nostra. Analogamente, amo la nostra cultura, le nostre tradizioni, pur con tutti i limiti a esse connessi. Penso solo che gli ultimi decenni non ci rispecchino, non diano un'immagine fedele di che cosa sia essere italiani, perché purtroppo sono lo specchio di una fetta (grossa, ma comunque minoritaria) deprecabile della nostra popolazione che ha preso il sopravvento. Io non sono quella roba lì, e sì, mi vergogno di respirare la stessa aria di quella roba lì. Ma per me quella roba lì non è espressione dell'italianità, è espressione di qualcos'altro, che purtroppo convive con noi nel nostro territorio.

    Voglio anche precisare che questo mio orgoglio di essere italiano non mi spinge in alcun modo a pensare che ci sia qualcosa da difendere sul nostro territorio a scapito di chi italiano non è. Prima che italiano sono un essere umano, e abito lo stesso pianeta di tutti gli altri esseri umani. La cosiddetta "difesa della razza bianca" - che spiacevolmente è stata nominata di recente - è qualcosa che mi fa vomitare, che non mi appartiene, e che spero di non sentire mai più. Sono orgoglioso di essere italiano, ma non sarò mai un patriota. La sola idea di imbracciare un fucile per andare ad ammazzare qualcuno che non conosco nemmeno in nome del mio Paese, mi getta nello sconforto. Fare la guerra a qualcuno solo perché proviene da un altro territorio mi sembra la cosa più stupida che si possa immaginare.
    "Più tosto di un chiodo da bara!" (Turco - parlando di Mickey)

  • #2
    Re: Orgoglioso di essere italiano

    Non si tratta di difesa della razza bianca ma di preservazione di un certo grado di civiltà a cui chi sta arrivando ora in Italia non è abituato, e che potrebbe farci regredire anziché progredire.

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    • #3
      Re: Orgoglioso di essere italiano

      Originariamente inviato da MickeyONeil Visualizza il messaggio
      Io sono orgoglioso di essere italiano. Dissento nella maniera più assoluta da chi dice di vergognarsi di essere italiano per via della nostra classe politica, delle figure che abbiamo fatto e facciamo all'estero &cc. Io, prima di tutto, amo la mia lingua. Ne ho studiata bene un'altra per necessità, e la trovo utile, versatile e interessante, ma neanche lontanamente paragonabile alla nostra. Analogamente, amo la nostra cultura, le nostre tradizioni, pur con tutti i limiti a esse connessi. Penso solo che gli ultimi decenni non ci rispecchino, non diano un'immagine fedele di che cosa sia essere italiani, perché purtroppo sono lo specchio di una fetta (grossa, ma comunque minoritaria) deprecabile della nostra popolazione che ha preso il sopravvento. Io non sono quella roba lì, e sì, mi vergogno di respirare la stessa aria di quella roba lì. Ma per me quella roba lì non è espressione dell'italianità, è espressione di qualcos'altro, che purtroppo convive con noi nel nostro territorio.
      .
      Sono assolutamente d'accordo. Sulla lingua soprattutto.
      Quando devo scrivere negli USA una mail di lavoro mi incavolo sempre come una iena perchè non trovo mai le parole corrette. Noi abbiamo parole per tutto, ognuna con una sfaccettatura, ognuna con un significato preciso. Questi usano le stesse parole per dire milioni di cose diverse (su tutti "I love you") togliendo importanza, sensazione e immagini ai concetti.... come si fa a comunicare decentemente ???
      "Dite all'azzurro principe che vada a farsi fot.tere . La bella addormentata vuole continuare a dormire"

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      • #4
        Re: Orgoglioso di essere italiano

        Originariamente inviato da bimbadark Visualizza il messaggio
        Sono assolutamente d'accordo. Sulla lingua soprattutto.
        Quando devo scrivere negli USA una mail di lavoro mi incavolo sempre come una iena perchè non trovo mai le parole corrette. Noi abbiamo parole per tutto, ognuna con una sfaccettatura, ognuna con un significato preciso. Questi usano le stesse parole per dire milioni di cose diverse (su tutti "I love you") togliendo importanza, sensazione e immagini ai concetti.... come si fa a comunicare decentemente ???
        Pensa che quello che tu consideri un limite io lo considero un pregio dell'inglese

        Commenta


        • #5
          Re: Orgoglioso di essere italiano

          Originariamente inviato da Seba82 Visualizza il messaggio
          Pensa che quello che tu consideri un limite io lo considero un pregio dell'inglese
          assolutamente d'accordo sulla lingua inglese.

          Ben lontana dal provare un minimo di orgoglio nazionale, penso che avrei preferito nascere nell'Europa del Nord.

          Vergognarmi di essere italiana quando sono all'estero, certo che no.
          Anche se le frecciatine sugli italiani si sprecano, più o meno ovunque si vada.
          Te le spiattellano tranquillamente in faccia.
          aiuta la tua salute

          Commenta


          • #6
            Re: Orgoglioso di essere italiano

            Originariamente inviato da Seba82 Visualizza il messaggio
            Pensa che quello che tu consideri un limite io lo considero un pregio dell'inglese
            certo, da imparare è più semplice. Ma non sa proprio di niente....
            "Dite all'azzurro principe che vada a farsi fot.tere . La bella addormentata vuole continuare a dormire"

            Commenta


            • #7
              Re: Orgoglioso di essere italiano

              Originariamente inviato da MickeyONeil Visualizza il messaggio
              Io sono orgoglioso di essere italiano. [...]
              Sono orgoglioso di essere italiano, ma non sarò mai un patriota. La sola idea di imbracciare un fucile per andare ad ammazzare qualcuno che non conosco nemmeno in nome del mio Paese, mi getta nello sconforto. Fare la guerra a qualcuno solo perché proviene da un altro territorio mi sembra la cosa più stupida che si possa immaginare.
              Concordo pienamente con quello che hai detto.

              Faccio solo un unico appunto sulla parola Patriota.

              Penso che l'accezione di questo termine sia stata distorta. E' diventata ad uso quasi esclusivo dei movimenti di destra più o meno nostalgici del fascismo. Ma io credo che il vero significato di questo termine sia diverso da quello che erroneamente gli si attribuisce. Non ha di per se una connotazione bellicosa, legata alla difesa di un territorio dallo straniero. E' invece un inno alla libertà e la ferma volontà di difenderla. Rappresenta l'amore per i valori fondanti della nostra Costituzione. In questo senso questa parola non può appartenere solo alla destra, ma è di tutti.

              Commenta


              • #8
                Re: Orgoglioso di essere italiano

                Originariamente inviato da Seba82 Visualizza il messaggio
                Non si tratta di difesa della razza bianca ma di preservazione di un certo grado di civiltà a cui chi sta arrivando ora in Italia non è abituato, e che potrebbe farci regredire anziché progredire.
                A questo però non si risponde alzando muri, ma con la cultura. Se davvero la nostra civiltà è superiore, dimostriamolo.

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                • #9
                  Re: Orgoglioso di essere italiano

                  Originariamente inviato da SabrinaZeni Visualizza il messaggio
                  assolutamente d'accordo sulla lingua inglese.

                  Ben lontana dal provare un minimo di orgoglio nazionale, penso che avrei preferito nascere nell'Europa del Nord.

                  Vergognarmi di essere italiana quando sono all'estero, certo che no.
                  Anche se le frecciatine sugli italiani si sprecano, più o meno ovunque si vada.
                  Te le spiattellano tranquillamente in faccia.
                  Alcune battute sono senza dubbio meritate. Ad esempio gli Italiani in vacanza sono spesso maleducati. Se penso a dove vivi, la prima cosa che mi viene in mente è la sauna. Ogni anno scrivo una sorta di stupidario sui comportamenti sbagliati degli Italiani in sauna.

                  Altre volte però credo che le battute che fanno su di noi siano gratuite. Non siamo certo perfetti, ma non lo sono nemmeno gli altri e ne avrei da raccontare.

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                  • #10
                    Re: Orgoglioso di essere italiano

                    Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                    Faccio solo un unico appunto sulla parola Patriota.

                    Penso che l'accezione di questo termine sia stata distorta. E' diventata ad uso quasi esclusivo dei movimenti di destra più o meno nostalgici del fascismo. Ma io credo che il vero significato di questo termine sia diverso da quello che erroneamente gli si attribuisce. Non ha di per se una connotazione bellicosa, legata alla difesa di un territorio dallo straniero. E' invece un inno alla libertà e la ferma volontà di difenderla. Rappresenta l'amore per i valori fondanti della nostra Costituzione. In questo senso questa parola non può appartenere solo alla destra, ma è di tutti.
                    concordo con te, non so perchè ma l'italiano ha questa brutta abitudine di appropriarsi, in questo caso di un termine, quando invece la parola patriota è di tutti
                    ** relax, take it easy**

                    Commenta


                    • #11
                      Re: Orgoglioso di essere italiano

                      Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                      Faccio solo un unico appunto sulla parola Patriota.i.
                      ..mmm... ni
                      l'idea che "patriota" sia un concetto di destra si è formato in un tempo in cui i principali movimenti di sinistra avevano più o meno espresse
                      tendenze apolide. ... se non altro perchè il re c'era ancora e la "patria" veniva identificata in qualche modo col re'.

                      Il concetto di "patriota" per la libertà era più americano nato dalla guerra d'indipendenza,
                      ma in ogni caso si trattava di "propria libertà" anche contro le libertà delle patrie altrui.

                      é quindi implicito nella parola un concetto di chiusura verso gli stranieri
                      concetto sempre piuttosto ostile alle sinistre.
                      La vita è quello che capita.
                      Lascia che capiti!

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                      • #12
                        Re: Orgoglioso di essere italiano

                        Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                        ..mmm... ni
                        l'idea che "patriota" sia un concetto di destra si è formato in un tempo in cui i principali movimenti di sinistra avevano più o meno espresse
                        tendenze apolide. ... se non altro perchè il re c'era ancora e la "patria" veniva identificata in qualche modo col re'.

                        Il concetto di "patriota" per la libertà era più americano nato dalla guerra d'indipendenza,
                        ma in ogni caso si trattava di "propria libertà" anche contro le libertà delle patrie altrui.

                        é quindi implicito nella parola un concetto di chiusura verso gli stranieri
                        concetto sempre piuttosto ostile alle sinistre.
                        Le sinistre in questo hanno sempre sbagliato.
                        E' questo che, con altre parole, ho detto.

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                        • #13
                          Re: Orgoglioso di essere italiano

                          Originariamente inviato da MickeyONeil Visualizza il messaggio
                          Io sono orgoglioso di essere italiano. ....
                          io... vorrei poterlo essere.
                          vorrei una patria i cui concittadini non mi facciano vergognare per i comportamenti, per la maleducazione
                          per l'inettitudine dei comandanti, per la mancanza di valori ove sembra che valga soltanto la furbizia senza onore.

                          Vorrei una patria per cui fosse possibile anche dare la vita se necessario, perché i compatrioti valgono il sacrificio
                          e farebbero altrettanto per me
                          La vita è quello che capita.
                          Lascia che capiti!

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                          • #14
                            Re: Orgoglioso di essere italiano

                            Io non intendevo dare alla parola "patriota" alcuna connotazione politica, anche perché sinceramente non sapevo fosse parola più di destra piuttosto che di sinistra. Intendevo dire che, personalmente, pur essendo orgoglioso delle mie origini, non mi sento per questo di doverle difendere a oltranza. Sono nato qui per un puro capriccio del destino. Ne sono contento, ma lo sarei altrettanto di essere nato altrove se fossi nato altrove. Provo a spiegarmi meglio: sono contento quando i nostri vini vengono riconosciuti tra i migliori al mondo, ma non penso che per forza per bere un buon vino io debba bere un vino italiano.

                            Lungo una delle strade che percorro per una delle mie attività, sorge un edificio maestoso. È chiaramente un luogo di culto, ma la prima volta che l'ho visto mi è parso davvero strano come chiesa - e ce ne sono di bizzarre da queste parti: c'è n'è una che personalmente ho ribattezzato "rampa di lancio", vi lascio immaginarne la forma. Ho chiesto in giro, e in effetti si tratta di una moschea, la prima della zona. Allora mi sono ricordato di averne sentito parlare in passato, in particolare per le perplessità che aveva ingenerato nella (razzista) popolazione locale. A me pare semplicemente un edificio bellissimo, che spero possa essere un passo verso l'integrazione culturale di cui parla Zar.

                            Certo, far funzionare la giustizia, smettere di rendere conveniente l'immigrazione solo per i criminali e smettere poi - al colmo dell'ipocrisia - di criminalizzare TUTTI gli immigrati sui media nazionali, sarebbero passi altrettanto importanti verso l'integrazione.
                            "Più tosto di un chiodo da bara!" (Turco - parlando di Mickey)

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                            • #15
                              Re: Orgoglioso di essere italiano

                              Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                              io... vorrei poterlo essere.
                              vorrei una patria i cui concittadini non mi facciano vergognare per i comportamenti, per la maleducazione
                              per l'inettitudine dei comandanti, per la mancanza di valori ove sembra che valga soltanto la furbizia senza onore.

                              Vorrei una patria per cui fosse possibile anche dare la vita se necessario, perché i compatrioti valgono il sacrificio
                              e farebbero altrettanto per me
                              Io sto perdendo l'orgoglio di essere italiana, perché non rimane più nulla di cui essere orgogliosi. Anche la lingua italiana...si leggono ormai frasi sgrammaticate e con orrori di ortografia che farebbero inorridire i poeti e se fai notare l'errore si appellano al tanto si capisce il concetto. No. Il concetto non si capisce se scrivo il verbo avere in prima persona senza h.
                              Di cosa bisogna essere orgogliosi se un uomo di 44 anni viene licenziato e, nonostante l'esperienza, non trova lavoro nemmeno se piange. Spiegatemi di cosa ad oggi dobbiamo essere orgogliosi.
                              Quando il gioco si fa duro.... I duri cominciano a giocare

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                              Sto operando...
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