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Il forum di Sanihelp.it è un punto di incontro e confronto, un forum libero, privo di ogni censura preventiva. Questo forum è una comunità di aiuto e supporto reciproco in cui ognuno contribuisce cercando di essere d'aiuto e portando il proprio punto di vista riguardo i diversi temi trattati.

Nel forum ciascuno è libero di esprimere la sua opinione, mantenendo però un atteggiamento di educato rispetto nei confronti delle idee diverse. Il forum è uno spazio civile e gradevole: gli utenti non devono essere intolleranti e aggressivi, ma propositivi e disponibili, moderando il proprio linguaggio e consentendo così di ridurre al minimo l'attività di moderazione.

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Ogni utente è responsabile dei contenuti che pubblica e tutti, utenti, moderatori e amministratori, possono rivolgersi alla Polizia per far rispettare la legge o per tutelarsi.
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1. Non è permesso pubblicare:
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I moderatori potranno ammonire, avvertire, bannare gli utenti che non rispetteranno il regolamento ed editare, spostare, chiudere e cancellare una discussione o un post.

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Il titolo della discussione contiene il tema del messaggio. Deve essere sintetico ma non generico e soprattutto deve essere scritto in italiano corretto, senza abbreviazioni, lettere ripetute o maiuscole dove non necessarie.
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Se un utente apre un thread solo per propagandare un'idea, sarà invitato al confronto. Se dopo un primo invito il post non sarà aperto anche alle opinioni degli altri utenti, i moderatori chiuderanno la discussione.

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Citazioni e aforismi
Se si riportano stralci di libri o articoli, citazioni o aforismi all'interno delle discussioni è sempre bene riportare l'autore.
Non è possibile aprire discussioni contenenti esclusivamente citazioni e aforismi, salvo previa autorizzazione via messaggio privato della moderazione.

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Gli utenti dovrebbero evitare di realizzare discussioni di sondaggio: per realizzare un sondaggio chiedere al moderatore della sezione di aprire un thread apposito. Quando si crea un sondaggio è bene motivare chiaramente i quesiti, in modo che non possano essere scambiate per pure provocazioni o scherzi.

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Quotare un messaggio significa citarlo riportandone una parte. Quotare implica ripetere cose che probabilmente gli altri utenti hanno già letto, va fatto solo quando strettamente necessario. Non è necessario quotare interamente il post precedente al proprio se si intende commentarne solo una frase: è bene mantenere la frase in questione e cancellare il resto.

Come aprire una nuova sezione (forum o sub forum)
Per aprire una nuova sezione o un nuovo forum si deve proporre l'argomento all'amministratore e impegnarsi per farlo crescere.
Per proporre una sezione o un forum è necessario che ci siano almeno due utenti interessati e disposti ad animare e moderare la sezione.
Vedi: Come diventare moderatore?


I MODERATORI e L'AUTO-MODERAZIONE

La base su cui si fonda questo forum è l'auto-moderazione, ogni utente è quindi tenuto a rispettare e fare rispettare il regolamento del forum.
I moderatori sono solo un aiuto in più in caso di bisogno.

Come ci comporta con le violazione ai principi di questo forum e del regolamento?
1. si abbandona la discussione evitando di intervenire.
2. si segnala l'abuso con l'apposito strumento (triangolo con punto esclamativo)
3. la segnalazione appare nella sezione dedicata (visibile pubblicamente)
4. i moderatori leggono la segnalazione, rispondono spiegando come intendono agire e si comportano di conseguenza
5. una volta che il moderatore ha risposto non è possibile ribattere se non tramite messaggio privato.

Nel caso vi sia un utente particolarmente molesto, è possibile non visualizzare i suoi post inserendolo tra i propri utenti indesiderati.

In caso si voglia chiarire una particolare situazione con un utente o un moderatore si comunica con l’interessato tramite messaggio privato, NON attraverso discussioni pubbliche.

In caso di infrazioni al regolamento da parte dei moderatori, è possibile sollevare il problema con il moderatore stesso via messaggio privato. In caso non si giunga a una conclusione civile e si ritenga necessario segnalare il problema, è possibile contattare l'amministratore. (Evoh)
NON è possibile discutere pubblicamente delle dinamiche di moderazione del forum. Le discussioni pubbliche verranno eliminate.

ATTENZIONE:
1 - Lo strumento segnalazioni serve a porre in evidenza gravi infrazioni al regolamento
2 - Un messaggio OT non è considerabile una grave infrazione
3 - Non è concesso utilizzare le segnalazioni per provocare altri utenti, innescare polemiche o flames e infastidire intenzionalmente la moderazione.
4 - Le risposte non sono sindacabili pubblicamente. Se non si è d'accordo è possibile comunicare via mp con il moderatore che ha risposto alla segnalazione. Segnalazioni di segnalazioni o di ammonimenti non riceveranno risposta e saranno cancellate.

Non è possibile segnalare i MP. In caso di gravi attacchi personali effettuati tramite messaggio privato gli utenti possono scrivere direttamente all'amministratore del forum.

Chiunque utilizzi impropriamente lo strumento di segnalazione (come da punto 3) riceverà un primo avvertimento e, nel caso in cui dovesse continuare, potrà ricevere un ban della durata massima di 3 giorni.

Come diventare moderatore?
Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

Il compito dei moderatori è:
- animare le discussioni
- facilitare lo scambio di opinioni tutelando la pluralità dei punti di vista
- accogliere i nuovi arrivati
- far rispettare il regolamento

I moderatori:
- rispettano il regolamento (che vale per i moderatori esattamente come per gli utenti)
- sono liberi di esprimersi nei forum seguendo le stesse linee guida degli utenti (post cordiali, non aggressivi, no flames, no attacchi personali, non mettono in dubbio identità o realtà di un utente, ecc)
- NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum (solo gli utenti possono segnalare)
- possono moderare solo le sezioni loro assegnate



PRINCIPI E LINEE GUIDA DEL MODERATORE

Il caposaldo del regolamento è l'auto-moderazione.
L'intervento dei moderatori deve essere quindi, in ordine di priorità:

- Animare: aprire discussioni, accogliere i nuovi, facilitare lo scambio di opinioni (consentendo a tutti di esprimersi) e aiutare gli utenti a districarsi fra le regole del forum e gli strumenti (fratello maggiore)
- Mantenere la rotta: il moderatore deve far si che le discussioni siano sempre on topic, è lecito chiuderle se si esce fuori tema.
- Moderare: (... e far moderare) i toni
- Mantenere la forma: è importante come si scrive, come si fa un titolo, come si imposta una domanda.

I moderatori di sezione lavorano in squadra e tutte le decisioni devono essere condivise, tutte le discussioni tecniche o inerenti la moderazioni devono avvenire via MP o nella sezione del forum privata e dedicata esclusivamente ai moderatori. Il moderatore non deve mai discuterne pubblicamente.

Il moderatore deve animare e pacificare, quindi non deve essere MAI causare volontariamente problemi e dissidi con gli altri moderatori.
Nel caso in cui un moderatore attacchi pubblicamente un altro moderatore per il suo operato, sarà sospeso per una settimana.
Nel caso in cui un moderatore violi il regolamento e/o agisca contro l'interesse del forum e della moderazione, gli altri moderatori possono segnalarlo nel forum moderatori.
Alla terza segnalazione l'amministrazione risponderà entro 5 giorni alla segnalazione e potrà agire con un richiamo formale, con un ban o con la rimozione dall'incarico.

I moderatori dato l'importante ruolo che ricoprono per la comunità del forum devono essere:
- tolleranti
- disponibili
- leali
- imparziali
- punto di riferimento per gli utenti
- da esempio

Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

I moderatori devono rispettare il regolamento e sono liberi di esprimersi nei forum, ma NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum e devono moderare solo le sezioni loro assegnate.
Solo gli utenti possono segnalare, se un moderatore riscontra violazioni nella sezione di sua competenza non segnala ma agisce.
In caso un moderatore noti situazioni particolari in una sezione di un altro moderatore, deve limitarsi a segnalarla tramite messaggio privato.

Se un moderatore dovesse mancare dal forum per più di un mese senza aver comunicato la sua assenza in precedenza, verrà rimosso dal suo incarico.

Regolamento segnalazioni e ban
La sezione dove saranno postate le segnalazioni sarà leggibile a tutti.
Solo i moderatori potranno scrivere in risposta alla segnalazioni
Alla segnalazione di un utente risponde il moderatore della sezione interessato scrivendo come intende agire e motivando proprie decisioni. (può anche decidere di non fare nulla, ma va scritto!)
Nel caso si decidesse di bannare l'utente, verrà scritto direttamente in risposta alla segnalazione e sarà visibile a tutti.
Non saranno poi concesse repliche in risposta al moderatore. Se ci saranno domande/dubbi/problemi andranno gestiti tramite i mp.

Nel caso che la decisione di bannare l’utente derivi non da una segnalazione ma da un ragionamento fatto con altri moderatori, il moderatore deve notificare il ban con un post nel forum moderatori.
Quando si banna un utente è OBBLIGATORIO segnalare la motivazione.



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Se si desidera cancellare la propria utenza dal forum, è sufficiente inviare un messaggio privato all'amministratore del forum (attualmente Evoh) E una a mail a [email protected] utilizzando la mail d'iscrizione al forum e indicando il proprio nick e la volontà di essere cancellati.
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Scoiattoli Grigi

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  • Scoiattoli Grigi

    Da qualche tempo si sta mettendo in atto un piano di abbattimento degli scoiattoli grigi, specie non originaria del nostro territori e proveniente dal Nord America. Leggo pareri molto contrastanti.

    Secondo alcuni la presenza dei grigi è la principale causa della diminuzione degli scoiattoli rossi, originari del nostro continente, e per questo vanno abbattuti per garantire la biodiversità.
    Secondo altri non è affatto vero ed è invece da attribuire alla presenza umana, con la quale evidentemente i rossi vanno meno d'accordo dei grigi.

    Ammetto di essere un po' confuso. Tendenzialmente non mi sento di appoggiare uccisioni di massa, perché storicamente l'uomo, quando si mette di mezzo, fa più danni che altro. Ma non so cosa pensare. :33:

    In materia penso che il Dingo sia piuttosto ferrato, quindi mi rivolgo in particolare a lui, ma ovviamente anche a tutti altri che vogliono intervenire.

    Grazie

  • #2
    Re: Scoiattoli Grigi

    Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
    Ammetto di essere un po' confuso. Tendenzialmente non mi sento di appoggiare uccisioni di massa, perché storicamente l'uomo, quando si mette di mezzo, fa più danni che altro. Ma non so cosa pensare. :33:

    In materia penso che il Dingo sia piuttosto ferrato, quindi mi rivolgo in particolare a lui, ma ovviamente anche a tutti altri che vogliono intervenire.

    Grazie
    E' una faccenda che in effetti lascia perplessità e controversie.

    Di fatto è un pasticcio creato dall'uomo, quando dopo aver voluto gli scoiattolini in gabbia si è stufato e ha pensato bene di liberarli semplicemente.

    Una specie aliena (alloctona) in un ambienta ha due possibili evoluzioni,
    1-si trova disadattata e sparisce
    2-trova un ambiente adatto e si moltiplica sbaragliando i competitors autoctoni

    In particolare gli scoiattoli grigi stanno conquistando i territori ad oggi in piemonte e zone limitrofe, per due motivi
    sono più adattabili e prolifici dei nostri scoiattoli rossi,
    e soprattutto tollerano molto bene la convivenza con noi umani riuscendo a vivere bene anche in zone molto antropizzate
    mentre i rossi originari del nostro paese richiedono più isolamento.
    In effetti il problema c'è.

    Ora la soluzione umana è ... lo sterminio
    si può aver fiducia in tale soluzione?

    Permettetemi di avere molti dubbi
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

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    • #3
      Re: Scoiattoli Grigi

      Se consideriamo che l'invasione è partita da un numero limitato di scoiattoli liberati
      è facile intuire che un abbattimento contenitivo avrebbe ben poco effetto nel tempo, a meno che non si proceda in modo devastante
      anche per altre specie .

      Quindi senza voler essere ipersensibili agli occhietti degli scoiattolini,
      è abbastanza evidente che l'uccisione contenitiva è poco efficace e col rischio che diventi un danno maggiore ancora.
      La vita è quello che capita.
      Lascia che capiti!

      Commenta


      • #4
        Re: Scoiattoli Grigi

        Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
        Se consideriamo che l'invasione è partita da un numero limitato di scoiattoli liberati
        è facile intuire che un abbattimento contenitivo avrebbe ben poco effetto nel tempo, a meno che non si proceda in modo devastante
        anche per altre specie .

        Quindi senza voler essere ipersensibili agli occhietti degli scoiattolini,
        è abbastanza evidente che l'uccisione contenitiva è poco efficace e col rischio che diventi un danno maggiore ancora.
        E' la stessa impressione che ho avuto io.
        Tra l'altro si sta procedendo con le uccisioni dei grigi principalmente nei parchi cittadini, dove i rossi non ci sono mai stati. Sembra tanto un provvedimento di facciata per far vedere a tutti che si sta facendo qualcosa. Ma così c'è il rischio di peggiorare la situazione, perché spinge i grigi a scappare nei boschi lontani dalla città, entrando ancora più in competizione con i rossi.
        Sono molto perplesso. :33:

        Commenta


        • #5
          Re: Scoiattoli Grigi

          Ho la fortuna di vedere ogni tanto gli scoiattoli rossi. Dalle mie parti nei boschi qualcuno ancora c'è. Casinari come Cip e Ciop
          Quando il gioco si fa duro.... I duri cominciano a giocare

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          • #6
            Re: Scoiattoli Grigi

            Originariamente inviato da bip69 Visualizza il messaggio
            Ho la fortuna di vedere ogni tanto gli scoiattoli rossi. Dalle mie parti nei boschi qualcuno ancora c'è. Casinari come Cip e Ciop
            Mi hai fatto ricordare di un episodio che mi capitò una ventina di anni fa,
            in un bosco peraltro vicino a dove abito adesso.
            in una delle mie passeggiate solitarie mi sono trovato ad essere "aggredito" verbalmente da un gruppo di scoiattoli che facevano un casino incredibile,
            erano davvero tanti e standosene aggrappati ai tronchi puntavano verso di me con un verso simile all'abbaiare dei cani...
            è stata l'unica volta che ho visto una cosa del genere e così tanti scoiattoli che invece di solito lasciano vedere solo qualche ciuffo della coda.
            La vita è quello che capita.
            Lascia che capiti!

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            • #7
              Re: Scoiattoli Grigi

              Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
              Tra l'altro si sta procedendo con le uccisioni dei grigi principalmente nei parchi cittadini, dove i rossi non ci sono mai stati. Sembra tanto un provvedimento di facciata per far vedere a tutti che si sta facendo qualcosa. Ma così c'è il rischio di peggiorare la situazione, perché spinge i grigi a scappare nei boschi lontani dalla città, entrando ancora più in competizione con i rossi.
              Sono molto perplesso. :33:
              Una mia personale ipotesi che ho già espresso in un sito naturalistico, e che non è stata respinta dai biologi e naturalisti che lo frequentavano,
              è che la presenza dei predatori naturali degli scoiattoli potrebbe rapidamente riequilibrare le cose.

              Ho idea che di fatto lo scoiattolo grigio sia vincente nell'adattarsi ai cambiamenti e alla presenza umana essendo meno timoroso,
              ma che per contro sia preda molto più facile per Martore e Astori..... che però purtroppo sono molto rari nei nostri ambienti.
              La vita è quello che capita.
              Lascia che capiti!

              Commenta


              • #8
                Re: Scoiattoli Grigi

                Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                Una mia personale ipotesi che ho già espresso in un sito naturalistico, e che non è stata respinta dai biologi e naturalisti che lo frequentavano,
                è che la presenza dei predatori naturali degli scoiattoli potrebbe rapidamente riequilibrare le cose.

                Ho idea che di fatto lo scoiattolo grigio sia vincente nell'adattarsi ai cambiamenti e alla presenza umana essendo meno timoroso,
                ma che per contro sia preda molto più facile per Martore e Astori..... che però purtroppo sono molto rari nei nostri ambienti.
                Concordo.
                Meglio l'introduzione di predatori naturali autoctoni.
                Purtroppo si è deciso diversamente: trappole e veleno. Una cosa triste.

                Commenta


                • #9
                  Re: Scoiattoli Grigi

                  Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                  Purtroppo si è deciso diversamente: trappole e veleno. Una cosa triste.
                  Non è ammissibile!
                  trappole e veleno non sono selettivi, uccidono i grigi come qualunque altro animale possa capitare !
                  .
                  .
                  ..

                  Peraltro ... si va bene l'uso di trappole e veleni ...da piazzare nei cibi al supermercato e nei centri commerciali ...
                  bisogna assolutamente eliminare questa specie infestante a due zampe :twisted:
                  La vita è quello che capita.
                  Lascia che capiti!

                  Commenta


                  • #10
                    Re: Scoiattoli Grigi

                    Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                    Non è ammissibile!
                    trappole e veleno non sono selettivi, uccidono i grigi come qualunque altro animale possa capitare !
                    .
                    .
                    ..

                    Peraltro ... si va bene l'uso di trappole e veleni ...da piazzare nei cibi al supermercato e nei centri commerciali ...
                    bisogna assolutamente eliminare questa specie infestante a due zampe :twisted:
                    Guarda, ci sono rimasto veramente male quando mi sono reso conto di quello che era successo. Tra l'altro al rientro dalle vacanze.

                    Commenta


                    • #11
                      Re: Scoiattoli Grigi

                      In compenso sono raddoppiati i piccioni. :33:

                      Commenta


                      • #12
                        Re: Scoiattoli Grigi

                        Originariamente inviato da zar2086 Visualizza il messaggio
                        Guarda, ci sono rimasto veramente male quando mi sono reso conto di quello che era successo. Tra l'altro al rientro dalle vacanze.
                        ma vuoi dire che lo hanno fatto dalle tue parti?
                        Io so che il problema è presente da qualche anno in Piemonte ma ancora non mi risulta ci fossero state decisioni tanto drastiche,

                        so che il fenomeno viene tenuto sotto osservazione per monitorarne l'evoluzione e la diffusione, e che in emilia non è ancora arrivato
                        anche se possono esserci casi isolati che spesso si autoregolano.

                        In Lombardia non so come stiano le cose ma fino a poco più di un anno fa non mi risultava invasa.
                        La vita è quello che capita.
                        Lascia che capiti!

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                        • #13
                          Re: Scoiattoli Grigi

                          Originariamente inviato da dingoman Visualizza il messaggio
                          ma vuoi dire che lo hanno fatto dalle tue parti?
                          Io so che il problema è presente da qualche anno in Piemonte ma ancora non mi risulta ci fossero state decisioni tanto drastiche,

                          so che il fenomeno viene tenuto sotto osservazione per monitorarne l'evoluzione e la diffusione, e che in emilia non è ancora arrivato
                          anche se possono esserci casi isolati che spesso si autoregolano.

                          In Lombardia non so come stiano le cose ma fino a poco più di un anno fa non mi risultava invasa.
                          Infatti non c'è stata alcuna invasione. Semplicemente nel nostro parco cittadino, un fazzoletto di terra di pochi ettari qualche anno fa sono comparsi. Non è che hanno scacciato altri scoiattoli. Prima non c'erano scoiattoli. Da qualche anno invece erano presenti nel parco in discreto numero e secondo me la popolazione si controllava sostanzialmente da sola. Tot. querce - Tot. scoiattoli. Selezione naturale.

                          Ma no. Evidentemente qualche amministratore particolarmente zelante deve aver letto che sono una minaccia per gli scoiattoli rossi (quali? non ce n'erano) e ha deciso di estirparli. Ordinanza. Trappole. Massacro. Ovviamente ad agosto per evitare le proteste.
                          Al momento ne è scampato qualcuno. Io una settimana fa ne ho visti tre, quindi saranno forse nove. Mi ha fatto tristezza.

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                          • #14
                            Re: Scoiattoli Grigi

                            Le trappole ci sono ancora... e tante.
                            Quindi non penso che sopravviveranno nemmeno quei nove. :sad:

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                            • #15
                              Re: Scoiattoli Grigi

                              Con una piccola ricerca (sul solito sito) ho scoperto che a nord di milano la situazione è complessa.
                              Ci sono aree in cui ancora è diffuso lo scoiattolo rosso, ma in molte altre si assiste all'espansione del grigio, soprattutto nei parchi urbani.

                              Resta il fatto che le soluzioni riportate ..... non risolvono ...anzi...
                              i veleni in particolare colpiscono solo marginalmente l'obiettivo mentre colpiscono sicuramente i suoi predatori
                              (che mangiando animali anche solo parzialmente avvelenati finiscono per accumulare tanto veleno da soccombere)
                              e possono colpire cani gatti e altri animali.

                              La cosa sorprendente è che queste cose sono ampiamente risapute e quindi mai viene autorizzata l'adozione di tali sistemi
                              che restano confinati all'uso abusivo di alcuni.

                              Se tu mi dici che invece sono stati autorizzati probabilmente dal comune ....... che dire?
                              La vita è quello che capita.
                              Lascia che capiti!

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