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Il forum di Sanihelp.it è un punto di incontro e confronto, un forum libero, privo di ogni censura preventiva. Questo forum è una comunità di aiuto e supporto reciproco in cui ognuno contribuisce cercando di essere d'aiuto e portando il proprio punto di vista riguardo i diversi temi trattati.

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Per non incorrere in spiacevoli conseguenze, ricordiamo agli utenti che su questo forum vigono tutte le leggi dello Stato italiano.
Ogni utente è responsabile dei contenuti che pubblica e tutti, utenti, moderatori e amministratori, possono rivolgersi alla Polizia per far rispettare la legge o per tutelarsi.
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1. Non è permesso pubblicare:
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2. I moderatori hanno il compito di animare e moderare le discussioni e di controllare che nessuno violi il regolamento del forum.
I moderatori potranno ammonire, avvertire, bannare gli utenti che non rispetteranno il regolamento ed editare, spostare, chiudere e cancellare una discussione o un post.

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Il titolo della discussione contiene il tema del messaggio. Deve essere sintetico ma non generico e soprattutto deve essere scritto in italiano corretto, senza abbreviazioni, lettere ripetute o maiuscole dove non necessarie.
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Cerco ortopedico - piede rotto (giusto)
AAAAAAAAAAAAIIIIIIII IIIUUUUUUUUUUUTTo! (sbagliato)

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Aprire una nuova discussione significa voler condividere con gli altri utenti un problema di salute, chiedere un consiglio o confrontarsi su di un'idea o un'argomento.
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Gli utenti sono invitati a non scrivere in maiuscolo dove non necessario, poiché il maiuscolo indica che si sta urlando.
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Nel caso in cui l'utente persista nel mantenere un linguaggio offensivo o aggressivo dopo il primo avvertimento, riceverà un ban di almeno 3 giorni. Se questo comportamento continuasse anche allo scadere del ban, i moderatori decideranno se bannare nuovamente l'utente in maniera definitiva.
Chi schernisce pubblicamente gli utenti che chiedono aiuto o mette in dubbio la realtà dell'utente e/o della situazione descritta riceverà un'infrazione e in caso avvenga nuovamente un ban fino a 2 giorni.

Citazioni e aforismi
Se si riportano stralci di libri o articoli, citazioni o aforismi all'interno delle discussioni è sempre bene riportare l'autore.
Non è possibile aprire discussioni contenenti esclusivamente citazioni e aforismi, salvo previa autorizzazione via messaggio privato della moderazione.

Sondaggi

Gli utenti dovrebbero evitare di realizzare discussioni di sondaggio: per realizzare un sondaggio chiedere al moderatore della sezione di aprire un thread apposito. Quando si crea un sondaggio è bene motivare chiaramente i quesiti, in modo che non possano essere scambiate per pure provocazioni o scherzi.

Funzione Quote
Quotare un messaggio significa citarlo riportandone una parte. Quotare implica ripetere cose che probabilmente gli altri utenti hanno già letto, va fatto solo quando strettamente necessario. Non è necessario quotare interamente il post precedente al proprio se si intende commentarne solo una frase: è bene mantenere la frase in questione e cancellare il resto.

Come aprire una nuova sezione (forum o sub forum)
Per aprire una nuova sezione o un nuovo forum si deve proporre l'argomento all'amministratore e impegnarsi per farlo crescere.
Per proporre una sezione o un forum è necessario che ci siano almeno due utenti interessati e disposti ad animare e moderare la sezione.
Vedi: Come diventare moderatore?


I MODERATORI e L'AUTO-MODERAZIONE

La base su cui si fonda questo forum è l'auto-moderazione, ogni utente è quindi tenuto a rispettare e fare rispettare il regolamento del forum.
I moderatori sono solo un aiuto in più in caso di bisogno.

Come ci comporta con le violazione ai principi di questo forum e del regolamento?
1. si abbandona la discussione evitando di intervenire.
2. si segnala l'abuso con l'apposito strumento (triangolo con punto esclamativo)
3. la segnalazione appare nella sezione dedicata (visibile pubblicamente)
4. i moderatori leggono la segnalazione, rispondono spiegando come intendono agire e si comportano di conseguenza
5. una volta che il moderatore ha risposto non è possibile ribattere se non tramite messaggio privato.

Nel caso vi sia un utente particolarmente molesto, è possibile non visualizzare i suoi post inserendolo tra i propri utenti indesiderati.

In caso si voglia chiarire una particolare situazione con un utente o un moderatore si comunica con l’interessato tramite messaggio privato, NON attraverso discussioni pubbliche.

In caso di infrazioni al regolamento da parte dei moderatori, è possibile sollevare il problema con il moderatore stesso via messaggio privato. In caso non si giunga a una conclusione civile e si ritenga necessario segnalare il problema, è possibile contattare l'amministratore. (Evoh)
NON è possibile discutere pubblicamente delle dinamiche di moderazione del forum. Le discussioni pubbliche verranno eliminate.

ATTENZIONE:
1 - Lo strumento segnalazioni serve a porre in evidenza gravi infrazioni al regolamento
2 - Un messaggio OT non è considerabile una grave infrazione
3 - Non è concesso utilizzare le segnalazioni per provocare altri utenti, innescare polemiche o flames e infastidire intenzionalmente la moderazione.
4 - Le risposte non sono sindacabili pubblicamente. Se non si è d'accordo è possibile comunicare via mp con il moderatore che ha risposto alla segnalazione. Segnalazioni di segnalazioni o di ammonimenti non riceveranno risposta e saranno cancellate.

Non è possibile segnalare i MP. In caso di gravi attacchi personali effettuati tramite messaggio privato gli utenti possono scrivere direttamente all'amministratore del forum.

Chiunque utilizzi impropriamente lo strumento di segnalazione (come da punto 3) riceverà un primo avvertimento e, nel caso in cui dovesse continuare, potrà ricevere un ban della durata massima di 3 giorni.

Come diventare moderatore?
Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

Il compito dei moderatori è:
- animare le discussioni
- facilitare lo scambio di opinioni tutelando la pluralità dei punti di vista
- accogliere i nuovi arrivati
- far rispettare il regolamento

I moderatori:
- rispettano il regolamento (che vale per i moderatori esattamente come per gli utenti)
- sono liberi di esprimersi nei forum seguendo le stesse linee guida degli utenti (post cordiali, non aggressivi, no flames, no attacchi personali, non mettono in dubbio identità o realtà di un utente, ecc)
- NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum (solo gli utenti possono segnalare)
- possono moderare solo le sezioni loro assegnate



PRINCIPI E LINEE GUIDA DEL MODERATORE

Il caposaldo del regolamento è l'auto-moderazione.
L'intervento dei moderatori deve essere quindi, in ordine di priorità:

- Animare: aprire discussioni, accogliere i nuovi, facilitare lo scambio di opinioni (consentendo a tutti di esprimersi) e aiutare gli utenti a districarsi fra le regole del forum e gli strumenti (fratello maggiore)
- Mantenere la rotta: il moderatore deve far si che le discussioni siano sempre on topic, è lecito chiuderle se si esce fuori tema.
- Moderare: (... e far moderare) i toni
- Mantenere la forma: è importante come si scrive, come si fa un titolo, come si imposta una domanda.

I moderatori di sezione lavorano in squadra e tutte le decisioni devono essere condivise, tutte le discussioni tecniche o inerenti la moderazioni devono avvenire via MP o nella sezione del forum privata e dedicata esclusivamente ai moderatori. Il moderatore non deve mai discuterne pubblicamente.

Il moderatore deve animare e pacificare, quindi non deve essere MAI causare volontariamente problemi e dissidi con gli altri moderatori.
Nel caso in cui un moderatore attacchi pubblicamente un altro moderatore per il suo operato, sarà sospeso per una settimana.
Nel caso in cui un moderatore violi il regolamento e/o agisca contro l'interesse del forum e della moderazione, gli altri moderatori possono segnalarlo nel forum moderatori.
Alla terza segnalazione l'amministrazione risponderà entro 5 giorni alla segnalazione e potrà agire con un richiamo formale, con un ban o con la rimozione dall'incarico.

I moderatori dato l'importante ruolo che ricoprono per la comunità del forum devono essere:
- tolleranti
- disponibili
- leali
- imparziali
- punto di riferimento per gli utenti
- da esempio

Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

I moderatori devono rispettare il regolamento e sono liberi di esprimersi nei forum, ma NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum e devono moderare solo le sezioni loro assegnate.
Solo gli utenti possono segnalare, se un moderatore riscontra violazioni nella sezione di sua competenza non segnala ma agisce.
In caso un moderatore noti situazioni particolari in una sezione di un altro moderatore, deve limitarsi a segnalarla tramite messaggio privato.

Se un moderatore dovesse mancare dal forum per più di un mese senza aver comunicato la sua assenza in precedenza, verrà rimosso dal suo incarico.

Regolamento segnalazioni e ban
La sezione dove saranno postate le segnalazioni sarà leggibile a tutti.
Solo i moderatori potranno scrivere in risposta alla segnalazioni
Alla segnalazione di un utente risponde il moderatore della sezione interessato scrivendo come intende agire e motivando proprie decisioni. (può anche decidere di non fare nulla, ma va scritto!)
Nel caso si decidesse di bannare l'utente, verrà scritto direttamente in risposta alla segnalazione e sarà visibile a tutti.
Non saranno poi concesse repliche in risposta al moderatore. Se ci saranno domande/dubbi/problemi andranno gestiti tramite i mp.

Nel caso che la decisione di bannare l’utente derivi non da una segnalazione ma da un ragionamento fatto con altri moderatori, il moderatore deve notificare il ban con un post nel forum moderatori.
Quando si banna un utente è OBBLIGATORIO segnalare la motivazione.



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Se si desidera cancellare la propria utenza dal forum, è sufficiente inviare un messaggio privato all'amministratore del forum (attualmente Evoh) E una a mail a [email protected] utilizzando la mail d'iscrizione al forum e indicando il proprio nick e la volontà di essere cancellati.
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Sperimentazione farmaceutica su animali

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  • Sperimentazione farmaceutica su animali

    Noto alle cronache il caso di Caterina Simonsen la giovane studentessa veterinaria che, purtroppo, è affetta da ben 4 malattie genetiche gravi. Ebbene Caterina dopo aver postato su Facebook che è viva grazie alla sperimentazione, è stata bersaglio di ben oltre 30 auguri di morte ed oltre 500 offese da parte di animalisti anti vivisezione. È giusto sacrificare cavie animali da laboratorio per la sperimentazione?
    Io credo di si!
    È giusto scagliarsi contro Caterina o chi la pensa come lei, me e tanti altri?
    Io sono convinto di no! Parliamo di integralismo totalitario animalista, per lo più inutile e di cattivo gusto

    La ragazza portatrice di quattro malattie rare ha ricevuto insulti e minacce. Ma anche molte parole di sostegno. E ora chiede: "Basta disturbare"
    Quando un uomo varca la porta di una casa, si può trovare di fronte a un milione di nemici.

  • #2
    Re: Sperimentazione farmaceutica su animali

    E si ritorna li...affinché non si è toccati,può sembrare che la sperimentazione sugli animali è un orrore.

    Molte volte sono convinta che gli animalisti sono dei fanatici...ma anche le grande case farmaceutici qualche colpa lo hanno.Siamo sicuri che tutte le sperimentazioni sono risolutive?Che danno le risposte che si cercano?
    Altra domanda....Chi ha deciso che l'uomo ha il diritto di decidere cosa può fare con ogni essere umano?
    Sembra facile la risposta....ma non lo è affatto.
    Le persone che amano troppo il denaro,devono essere cacciate fuori dalla politica.Jose Mujica, presidente dell'Uruguay.

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    • #3
      'Ogni uomo con ogni essere umano'
      Bene è quello che mi chiedo in altri 3D ..... Chi gli da il diritto?
      Una cavia con tutto il rispetto per gli animali ha sempre l'onore di essersi immolata per il bene di un bambino, una donna, un uomo malato che può guarire !
      A meno di usare altri tipi di cavie
      Quando un uomo varca la porta di una casa, si può trovare di fronte a un milione di nemici.

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      • #4
        Re: Sperimentazione farmaceutica su animali

        io sto con Caterina!

        più volte ho espresso pareri favorevoli circa la sperimentazione a patto che questa avvenga con tutti i crismi di legge.

        chi insulta ed aggredisce verbalmente Caterina sono persone che io denuncerei
        ** relax, take it easy**

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        • #5
          Re: Sperimentazione farmaceutica su animali

          io pur avendo tre micetti che adoro, come adoro tutti i micetti e i cagnolini, mi dispiace che usano animali di qualsiasi tipo per la sperimentazione e ''spero che in un futuro troveranno qualche alternativa'', ma se facendo ricerca hanno aiutato caterina e altri per queste malattie sono perfettamente d'accordo a fare sperimentazione, anche perché sarei ipocrita se direi il contrario, sono 6 anni che uso farmaci di tutti i tipi compresa la cannabis ''sperimentata su una cavia'', e se non avrei avuto questi farmaci non so come avrei fatto.....
          caterina io ti comprendo benissimo, e hai tutta la mia solidarietà, e i fanatici animalisti che ti hanno insultato e augurato la morte sono solo dei gran frustati e che non capiscono il dolore vero, quello che ci devi convivere ogni minuto, se capitasse a loro o a un loro famigliare vedi come cambiano subito idea

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          • #6
            Re: Sperimentazione farmaceutica su animali

            Aspetta...ho scritto un lapsus...ogni uomo con ogni essere VIVENTE!
            Con essere vivente parlo anche di OGM....
            Noi vogliamo plasmare la natura al nostro volere....maaaaaaaaa aaaaaaaaaaaa....esse ndo esseri coscienti,è ovvio che si studia le malattie che ci tormentano da secoli...cerchiamo rimedi in natura o in laboratori.
            Concordo cmq con George....affinché si rimane entro il lecito....aiaiai,ora si tocca un altro confine.
            Di certo che il dover leggere che per la sperimentazione uno di quei "scienziati o chi si dichiara tale"taglia anche le corde vocali a una scimmia,o cane,perché ululava dal dolore,e non lo voleva sentire....beh,come lo vogliamo chiamare se non crudeltà?
            Le persone che amano troppo il denaro,devono essere cacciate fuori dalla politica.Jose Mujica, presidente dell'Uruguay.

            Commenta


            • #7
              Re: Sperimentazione farmaceutica su animali

              Originariamente inviato da frederika Visualizza il messaggio
              Aspetta...ho scritto un lapsus...ogni uomo con ogni essere VIVENTE!
              Con essere vivente parlo anche di OGM....
              Noi vogliamo plasmare la natura al nostro volere....maaaaaaaaa aaaaaaaaaaaa....esse ndo esseri coscienti,è ovvio che si studia le malattie che ci tormentano da secoli...cerchiamo rimedi in natura o in laboratori.
              Concordo cmq con George....affinché si rimane entro il lecito....aiaiai,ora si tocca un altro confine.
              Di certo che il dover leggere che per la sperimentazione uno di quei "scienziati o chi si dichiara tale"taglia anche le corde vocali a una scimmia,o cane,perché ululava dal dolore,e non lo voleva sentire....beh,come lo vogliamo chiamare se non crudeltà?
              beh tagliare le corde vocali è solo una grande crudeltà, come anche testare prodotti di bellezza su un animale, sono totalmente contraria, ma se si parla di fare ricerca per la salute avendo cura di rispettare il più possibile l'animale sono favorevole ''anche se mi dispiace tantissimo'' e spero in un futuro che troveranno un'alternativa a tutti gli animali......

              alle iene mi sembra, c'era un servizio che le persone per una determinata somma facevano da cavia per la sperimentazione per un tot di giorni ''max 1 o 2 mesi mi pare''

              Commenta


              • #8
                Re: Sperimentazione farmaceutica su animali

                la vivisezione è certamente una pratica cruenta e crudele, ma credo che come in tutte le cose, per un analisi obiettiva, sia necessaria ponderazione e senso della misura. Se la sperimentazione per ottenere farmaci utili a debellare malattie mortali per la specie umana può essere ritenuta lecita, non lo è quella assolutamente di secondo piano per il test di prodotti di cosmesi.

                Ad ogni modo non vedo la differenza tra uccidere un cane per sperimentare un medicinale, o ammazzare un porco per farci il pranzo di natale. In entrambi i casi si tratta di far prevalere le ragioni dell'uomo su quelle dell'animale.

                Molte volte è la crudeltà di questi trattamenti esposta al pubblico ludibrio a creare orrore e sconforto, ma sarebbe altrettanto sconfortante assistere al momento in cui viene sgozzato un tenero porcellino o un agnello, ma da tale vista siamo fortunatamente esonerati nel momento in cui ci rechiamo al supermarket sotto casa per acquistare il nostro bel taglio di carne ben pulito ed imballato irate:La macellazione non assomiglia neanche lontanamente alla sperimentazione....p erché non sai come viene eseguita,ma io si.
                Persino per i cosmesi serve.Perchè anche uno shampoo o deodorante non devono essere tossici...e sono di uso comune.Come esistono creme coprente idrorepellenti che sono indispensabile per chi soffre di certe malattie della pelle,che creano enorme macchie bianche....che in una persona giovane influenzano la sua psiche.
                Le mie massime: memento ciula(e)re semper , in topa semper fidelis (cit.)

                Commenta


                • #9
                  Re: Sperimentazione farmaceutica su animali

                  Dalla terapia genica una nuova arma contro il cancro. È il risultato di uno studio dell’Irccs ospedale San Raffaele di Milano, che dimostra come una tecnica finora utilizzata per trattare alcune malattie genetiche rare può essere efficace anche nella cura dei tumori. La ricerca, coordinata da Luigi Naldini, direttore dell’Istituto San Raffaele Telethon per la …

                  Notizia di oggi....e se molte sperimentazioni sono possibile oggi,è anche grazie ai fondi raccolti con Telethon.
                  Le persone che amano troppo il denaro,devono essere cacciate fuori dalla politica.Jose Mujica, presidente dell'Uruguay.

                  Commenta


                  • #10
                    Re: Sperimentazione farmaceutica su animali

                    Io sto con Caterina, come george, ma ci sono ambiti al di fuori della ricerca medica in cui l'uso di animali è superfluo. Comunque, come dice Ilikegnocca, solo chi non mangia animali può essere coerentemente contro il loro uso nella ricerca.

                    Commenta


                    • #11
                      Re: Sperimentazione farmaceutica su animali

                      Originariamente inviato da vale7982 Visualizza il messaggio
                      beh tagliare le corde vocali è solo una grande crudeltà, come anche testare prodotti di bellezza su un animale, sono totalmente contraria, ma se si parla di fare ricerca per la salute avendo cura di rispettare il più possibile l'animale sono favorevole ''anche se mi dispiace tantissimo'' e spero in un futuro che troveranno un'alternativa a tutti gli animali......

                      alle iene mi sembra, c'era un servizio che le persone per una determinata somma facevano da cavia per la sperimentazione per un tot di giorni ''max 1 o 2 mesi mi pare''
                      Quando si sperimenta sull'essere umano,si ha alle spalle un lungo iter,se non sbaglio,laboratorio in vitro o poi animale....e poi uomo.
                      Seba ne sa di più di me,è un biologo.
                      Le persone che amano troppo il denaro,devono essere cacciate fuori dalla politica.Jose Mujica, presidente dell'Uruguay.

                      Commenta


                      • #12
                        Re: Sperimentazione farmaceutica su animali

                        ma che è successo al mio post? irate:
                        Le mie massime: memento ciula(e)re semper , in topa semper fidelis (cit.)

                        Commenta


                        • #13
                          Re: Sperimentazione farmaceutica su animali

                          Originariamente inviato da ILikeGnocca Visualizza il messaggio
                          ma che è successo al mio post? irate:
                          Come cosa è successo?Sta sempre li!
                          Le persone che amano troppo il denaro,devono essere cacciate fuori dalla politica.Jose Mujica, presidente dell'Uruguay.

                          Commenta


                          • #14
                            Re: Sperimentazione farmaceutica su animali

                            Credo che la situazione sia spesso complicata da vizi di fondo, riguardanti l'ignoranza da parte nostra in materia di ricerca biologica/medica:

                            Molti scienziati sostengono che senza sperimentazione animale non sia possibile ottenere risultati importanti e la sicurezza di non tossicità di alcuni farmaci.
                            Altri, altrettanto qualificati, riconosciuti a livello internazionale e credibili sostengono invece che la sperimentazione animale sia inutile e non solo, ma allontani dalla cura perché permetta di studiare solamente un modello diverso da quello in oggetto: il fisico umano.
                            Non solo, secondo alcuno scienziati la medicina dovrebbe essere "personalizzata" ossia un farmaco adatto a qualcuno potrebbe essere inadatto o persin dannoso su un altro essere umano. Del resto siamo tutti diversi.

                            Alcuni articoli interessanti si possono trovare qui (per favore non quotateli):

                            http://www.ilfattoquotidian o.it/2012/09/05/sperimentazione-animale-garattini-necessita-reiss-inutile-e-dannosa/342881/

                            E poi Grillo già nel 2006:
                            http://www.beppegrillo.it/2006/01/la_vivisezione.html

                            Il problema grosso è che sicuramente la verità sta nel mezzo, oltretutto la ricerca veterinaria dovrebbe comunque essere condotta sugli animali per avere valore scientifico (studiare un gatto per curare altri gatti).

                            segue
                            Non è mai la vita a fare schifo, sono le persone con cui si interagisce nella vita che facilmente possono essere schifose.

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                            • #15
                              Re: Sperimentazione farmaceutica su animali

                              Si tratta di fare delle sperimentazioni su umani volontari e su animali ammalati naturalmente, cosa particolarmente costosta da organizzare... Il punto però è che esistono degli abusi, una vastità di ricerche sono fatte per testare farmaci assolutamente non salvavita, come cosmetici o creme, in alcuni casi vengono fatti dei test di scarsa utilità o persino stupidi (vedere quanto un animale possa resistere nell'acqua ghiacciata o alla corrente elettrica etc...).

                              A questo si aggiunge il fatto che nonostante i proclami delle case farmaceutiche, secondo cui la ricerca sugli animali sia più costosa e se potessero non la farebbero volentieri, è altrettanto vero che allocare risorse per trovare alternative valide sarebbe per le case fermaceutiche ancora più costoso, dal momento che queste multinazionali devono fare il massimo profitto il dubbio sorge, avete idea di cosa comporta creare software di similazione o pagare biologi per fare esperimenti mai tentati prima o che comunque richiedono un elevato capitale intellettuale???

                              A stento tirano fuori i soldi per pagare lo sviluppo di software di certa utilità (ne so qualcosa per quanto riguarda il software delle macchine per risonanza magnetica), figuriamoci quando si tratta di pagare qualcosa di incerto.

                              Per questo temono le leggi antivivisezione e fanno di tutto per rallentarle, una ditta, specialmente una multinazionale, guadagna quando riesce a pagare il meno possibile un team di sviluppatori e poi realizzare il numero più elevato possibile di macchinari, medicinali, software etc... rivendendoli in milioni di copie...
                              Nessuna mira alle cure personalizate.

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                              Non è mai la vita a fare schifo, sono le persone con cui si interagisce nella vita che facilmente possono essere schifose.

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