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I PRINCIPI

Il forum di Sanihelp.it è un punto di incontro e confronto, un forum libero, privo di ogni censura preventiva. Questo forum è una comunità di aiuto e supporto reciproco in cui ognuno contribuisce cercando di essere d'aiuto e portando il proprio punto di vista riguardo i diversi temi trattati.

Nel forum ciascuno è libero di esprimere la sua opinione, mantenendo però un atteggiamento di educato rispetto nei confronti delle idee diverse. Il forum è uno spazio civile e gradevole: gli utenti non devono essere intolleranti e aggressivi, ma propositivi e disponibili, moderando il proprio linguaggio e consentendo così di ridurre al minimo l'attività di moderazione.

Lo staff di Sanihelp.it si riserva il diritto di eliminare l'iscrizione al forum, di cancellare discussioni e messaggi senza alcun preavviso.


GLI UTENTI
Gli utenti sono suddivisi in quattro categorie.

- Amministratore:
gestisce il forum in tutte le sue parti, appartiene allo staff di sanihelp.it
- Moderatore:
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un utente bannato può accedere al forum ma non parteciparvi. Si è bannati se non si rispetta il regolamento, il ban può essere imposto per un periodo di tempo limitato o per sempre. Nei casi più gravi può essere bannato anche l'indirizzo IP.

Utenti e reputazione
Ogni 365 giorni di permanenza sul forum si guadagnano 10 punti.
Ogni 10.000 messaggi e 1.000 punti reputazione si guadagna un punto di potenza nell'assegnazione della reputazione ad altri utenti.
Un utente per poter assegnare reputazione deve avere almeno 15 punti e aver scritto 30 messaggi.
In 24 ore si possono assegnare solo 20 punti.
Prima di poter assegnare la reputazione allo stesso utente è necessario assegnarla a 15 utenti differenti.
Reputazione e i commenti non sono anonimi

NICKNAME e FIRMA
Dato l'alto numero di utenti iscritti al forum, tutti i nomi più comuni sono già presenti.
Consigliamo di scegliere un nome particolare che contenga dei numeri e che non contenga trattini, simboli o caratteri speciali.
Per tutelare la privacy personale suggeriamo inoltre di non utilizzare nome e cognome completi all'interno del nickname.

Il nickname e la firma non devono contenere testi offensivi o provocatori, non è inoltre possibile utilizzare come nickname un nome attribuibile a una professione medica se non si è un professionista collaboratore della redazione di Sanihelp.it (es: psicologo, dottore, urologo).
Se si desidera cambiare il nickname è possibile farlo inviando un messaggio privato all'amministrazione (Evoh).

La frase è modificabile autonomamente dal pannello di controllo personale.
Nel caso in cui venga inserito un contenuto non idoneo i moderatori provvederanno ad avvisare l'utente con un messaggio personale.
Se dopo la richiesta di modifica la frase resta invariata, i moderatori sono autorizzati a cancellarla.
Se si dovessero inserire nuovamente contenuti offensivi nella frase, verrà assegnato un ban di almeno 3 giorni.


LEGGI DELLO STATO E INTERNET

Per non incorrere in spiacevoli conseguenze, ricordiamo agli utenti che su questo forum vigono tutte le leggi dello Stato italiano.
Ogni utente è responsabile dei contenuti che pubblica e tutti, utenti, moderatori e amministratori, possono rivolgersi alla Polizia per far rispettare la legge o per tutelarsi.
Tafferugli verbali, consigli e provocazioni non sono considerati reati, i reati sono cose ben più gravi che la coscienza di ciascuno riesce facilmente a identificare.
Vi ricordiamo inoltre che, come cita la locuzione latina: Verba volant, scripta manent.


REGOLE GENERALI

1. Non è permesso pubblicare:
- indirizzi email
- numeri telefonici
- il contenuto di email private e messaggi privati (MP) anche se si è in possesso dell'autorizzazione del mittente
- pubblicare messaggi pubblicitari o link

2. I moderatori hanno il compito di animare e moderare le discussioni e di controllare che nessuno violi il regolamento del forum.
I moderatori potranno ammonire, avvertire, bannare gli utenti che non rispetteranno il regolamento ed editare, spostare, chiudere e cancellare una discussione o un post.

3. Chiunque abbia un comportamento in contrasto con il regolamento del forum potrà veder cancellati i propri interventi ed essere bannato da esso, fino all'esclusione permanente nei casi più gravi. L'esclusione permanente è da intendersi estesa anche a eventuali alias.

4. Gli argomenti dei post inseriti in una discussione devono essere inerenti al tema deciso dall'autore delle discussione. I moderatori possono cancellare o spostare in un altro forum gli interventi che saranno giudicati fuori tema (OT).

5. Un utente che si ritenga ingiustamente sanzionato ha facoltà di chiedere chiarimenti via messaggio privato o email. Nel caso questo non avvenga e vengano creati post e discussioni polemiche, saranno cancellate.

6. Il moderatore NON cancella o corregge discussioni o post su richiesta.

7. Saranno bannati gli utenti promotori di pedofilia e violenza e chiunque faccia apologia di reato. Varrà bannato inoltre chi diffonde dati e informazioni strettamente personali di un'altro utente senza il suo consenso.

8. Sono da escludere gli avatar che rientrino nelle limitazioni del regolamento e con esplicite immagini pornografiche o di anatomia intima.

9. L'autore del post è pienamente responsabile per i contenuti riportati: diffamazioni o violazioni di copyright.

10. Non è possibile per gli utenti effettuare pubblicità all’interno del forum. I post contenenti messaggi pubblicitari verranno cancellati e segnalati come Spam.

11. L'autore di ogni post ha la possibilità di editarlo entro 10 minuti dall'invio. Verificate attentamente i vostri messaggi; passato il termine non sono più modificabili, questo al fine di garantire una coerenza con lo sviluppo degli argomenti.

12. Prima di aprire una discussione in un forum è bene assicurarsi che l'argomento non sia trattato in altre discussioni attualmente attive. Nel caso siano aperte discussioni doppie i moderatori possono decidere di chiuderle e indirizzare gli utenti a quelle già esistenti.

13. Il forum non è una chat, quindi gli utenti non devono intraprendere lunghi botta e risposta con un altro utente, soprattutto se si tratta di questioni personali. Per le conversazioni private devono essere usati i mp o, nel caso di chiacchiere di gruppo, l’apposita sezione “4 chiacchiere”.


COME SCRIVERE SUL FORUM

Il titolo
Il titolo della discussione contiene il tema del messaggio. Deve essere sintetico ma non generico e soprattutto deve essere scritto in italiano corretto, senza abbreviazioni, lettere ripetute o maiuscole dove non necessarie.
Sono da evitare titoli come “Richiesta d’aiuto” o “Problema”.

esempio Titolo:
Cerco ortopedico - piede rotto (giusto)
AAAAAAAAAAAAIIIIIIII IIIUUUUUUUUUUUTTo! (sbagliato)

L'autore del primo post della discussione da l'indirizzo tematico della discussione.
Più il titolo sarà pertinente più la discussione sarà letta da tutti gli utenti del forum.
I moderatori potranno a loro discrezione modificare i titoli ritenuti non idonei.

Il contenuto delle discussioni
Aprire una nuova discussione significa voler condividere con gli altri utenti un problema di salute, chiedere un consiglio o confrontarsi su di un'idea o un'argomento.
Se un utente apre un thread solo per propagandare un'idea, sarà invitato al confronto. Se dopo un primo invito il post non sarà aperto anche alle opinioni degli altri utenti, i moderatori chiuderanno la discussione.

Il contenuto dei post

Gli utenti sono invitati a non scrivere in maiuscolo dove non necessario, poiché il maiuscolo indica che si sta urlando.
All'interno dei messaggi possono essere inserite le Emoticons. Il loro impiego nei topic è affidato al buon senso degli utenti, è consigliabile tuttavia non eccedere nel loro utilizzo.
Il linguaggio all'interno dei post deve essere cortese e rispettoso delle diverse opinioni degli altri utenti.
Nel caso in cui un post contenga linguaggio non adatto alla sezione in cui è contenuto o abbia un contenuto volutamente provocatorio, (atto a far degenerare la discussione o far arrabbiare un utente) i moderatori provvederanno a modificarlo e avvertire l'utente.
Nel caso in cui l'utente persista nel mantenere un linguaggio offensivo o aggressivo dopo il primo avvertimento, riceverà un ban di almeno 3 giorni. Se questo comportamento continuasse anche allo scadere del ban, i moderatori decideranno se bannare nuovamente l'utente in maniera definitiva.
Chi schernisce pubblicamente gli utenti che chiedono aiuto o mette in dubbio la realtà dell'utente e/o della situazione descritta riceverà un'infrazione e in caso avvenga nuovamente un ban fino a 2 giorni.

Citazioni e aforismi
Se si riportano stralci di libri o articoli, citazioni o aforismi all'interno delle discussioni è sempre bene riportare l'autore.
Non è possibile aprire discussioni contenenti esclusivamente citazioni e aforismi, salvo previa autorizzazione via messaggio privato della moderazione.

Sondaggi

Gli utenti dovrebbero evitare di realizzare discussioni di sondaggio: per realizzare un sondaggio chiedere al moderatore della sezione di aprire un thread apposito. Quando si crea un sondaggio è bene motivare chiaramente i quesiti, in modo che non possano essere scambiate per pure provocazioni o scherzi.

Funzione Quote
Quotare un messaggio significa citarlo riportandone una parte. Quotare implica ripetere cose che probabilmente gli altri utenti hanno già letto, va fatto solo quando strettamente necessario. Non è necessario quotare interamente il post precedente al proprio se si intende commentarne solo una frase: è bene mantenere la frase in questione e cancellare il resto.

Come aprire una nuova sezione (forum o sub forum)
Per aprire una nuova sezione o un nuovo forum si deve proporre l'argomento all'amministratore e impegnarsi per farlo crescere.
Per proporre una sezione o un forum è necessario che ci siano almeno due utenti interessati e disposti ad animare e moderare la sezione.
Vedi: Come diventare moderatore?


I MODERATORI e L'AUTO-MODERAZIONE

La base su cui si fonda questo forum è l'auto-moderazione, ogni utente è quindi tenuto a rispettare e fare rispettare il regolamento del forum.
I moderatori sono solo un aiuto in più in caso di bisogno.

Come ci comporta con le violazione ai principi di questo forum e del regolamento?
1. si abbandona la discussione evitando di intervenire.
2. si segnala l'abuso con l'apposito strumento (triangolo con punto esclamativo)
3. la segnalazione appare nella sezione dedicata (visibile pubblicamente)
4. i moderatori leggono la segnalazione, rispondono spiegando come intendono agire e si comportano di conseguenza
5. una volta che il moderatore ha risposto non è possibile ribattere se non tramite messaggio privato.

Nel caso vi sia un utente particolarmente molesto, è possibile non visualizzare i suoi post inserendolo tra i propri utenti indesiderati.

In caso si voglia chiarire una particolare situazione con un utente o un moderatore si comunica con l’interessato tramite messaggio privato, NON attraverso discussioni pubbliche.

In caso di infrazioni al regolamento da parte dei moderatori, è possibile sollevare il problema con il moderatore stesso via messaggio privato. In caso non si giunga a una conclusione civile e si ritenga necessario segnalare il problema, è possibile contattare l'amministratore. (Evoh)
NON è possibile discutere pubblicamente delle dinamiche di moderazione del forum. Le discussioni pubbliche verranno eliminate.

ATTENZIONE:
1 - Lo strumento segnalazioni serve a porre in evidenza gravi infrazioni al regolamento
2 - Un messaggio OT non è considerabile una grave infrazione
3 - Non è concesso utilizzare le segnalazioni per provocare altri utenti, innescare polemiche o flames e infastidire intenzionalmente la moderazione.
4 - Le risposte non sono sindacabili pubblicamente. Se non si è d'accordo è possibile comunicare via mp con il moderatore che ha risposto alla segnalazione. Segnalazioni di segnalazioni o di ammonimenti non riceveranno risposta e saranno cancellate.

Non è possibile segnalare i MP. In caso di gravi attacchi personali effettuati tramite messaggio privato gli utenti possono scrivere direttamente all'amministratore del forum.

Chiunque utilizzi impropriamente lo strumento di segnalazione (come da punto 3) riceverà un primo avvertimento e, nel caso in cui dovesse continuare, potrà ricevere un ban della durata massima di 3 giorni.

Come diventare moderatore?
Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

Il compito dei moderatori è:
- animare le discussioni
- facilitare lo scambio di opinioni tutelando la pluralità dei punti di vista
- accogliere i nuovi arrivati
- far rispettare il regolamento

I moderatori:
- rispettano il regolamento (che vale per i moderatori esattamente come per gli utenti)
- sono liberi di esprimersi nei forum seguendo le stesse linee guida degli utenti (post cordiali, non aggressivi, no flames, no attacchi personali, non mettono in dubbio identità o realtà di un utente, ecc)
- NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum (solo gli utenti possono segnalare)
- possono moderare solo le sezioni loro assegnate



PRINCIPI E LINEE GUIDA DEL MODERATORE

Il caposaldo del regolamento è l'auto-moderazione.
L'intervento dei moderatori deve essere quindi, in ordine di priorità:

- Animare: aprire discussioni, accogliere i nuovi, facilitare lo scambio di opinioni (consentendo a tutti di esprimersi) e aiutare gli utenti a districarsi fra le regole del forum e gli strumenti (fratello maggiore)
- Mantenere la rotta: il moderatore deve far si che le discussioni siano sempre on topic, è lecito chiuderle se si esce fuori tema.
- Moderare: (... e far moderare) i toni
- Mantenere la forma: è importante come si scrive, come si fa un titolo, come si imposta una domanda.

I moderatori di sezione lavorano in squadra e tutte le decisioni devono essere condivise, tutte le discussioni tecniche o inerenti la moderazioni devono avvenire via MP o nella sezione del forum privata e dedicata esclusivamente ai moderatori. Il moderatore non deve mai discuterne pubblicamente.

Il moderatore deve animare e pacificare, quindi non deve essere MAI causare volontariamente problemi e dissidi con gli altri moderatori.
Nel caso in cui un moderatore attacchi pubblicamente un altro moderatore per il suo operato, sarà sospeso per una settimana.
Nel caso in cui un moderatore violi il regolamento e/o agisca contro l'interesse del forum e della moderazione, gli altri moderatori possono segnalarlo nel forum moderatori.
Alla terza segnalazione l'amministrazione risponderà entro 5 giorni alla segnalazione e potrà agire con un richiamo formale, con un ban o con la rimozione dall'incarico.

I moderatori dato l'importante ruolo che ricoprono per la comunità del forum devono essere:
- tolleranti
- disponibili
- leali
- imparziali
- punto di riferimento per gli utenti
- da esempio

Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

I moderatori devono rispettare il regolamento e sono liberi di esprimersi nei forum, ma NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum e devono moderare solo le sezioni loro assegnate.
Solo gli utenti possono segnalare, se un moderatore riscontra violazioni nella sezione di sua competenza non segnala ma agisce.
In caso un moderatore noti situazioni particolari in una sezione di un altro moderatore, deve limitarsi a segnalarla tramite messaggio privato.

Se un moderatore dovesse mancare dal forum per più di un mese senza aver comunicato la sua assenza in precedenza, verrà rimosso dal suo incarico.

Regolamento segnalazioni e ban
La sezione dove saranno postate le segnalazioni sarà leggibile a tutti.
Solo i moderatori potranno scrivere in risposta alla segnalazioni
Alla segnalazione di un utente risponde il moderatore della sezione interessato scrivendo come intende agire e motivando proprie decisioni. (può anche decidere di non fare nulla, ma va scritto!)
Nel caso si decidesse di bannare l'utente, verrà scritto direttamente in risposta alla segnalazione e sarà visibile a tutti.
Non saranno poi concesse repliche in risposta al moderatore. Se ci saranno domande/dubbi/problemi andranno gestiti tramite i mp.

Nel caso che la decisione di bannare l’utente derivi non da una segnalazione ma da un ragionamento fatto con altri moderatori, il moderatore deve notificare il ban con un post nel forum moderatori.
Quando si banna un utente è OBBLIGATORIO segnalare la motivazione.



CANCELLAZIONE
Se si desidera cancellare la propria utenza dal forum, è sufficiente inviare un messaggio privato all'amministratore del forum (attualmente Evoh) E una a mail a [email protected] utilizzando la mail d'iscrizione al forum e indicando il proprio nick e la volontà di essere cancellati.
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l'aiuto non per tutti

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  • #16
    Re: l'aiuto non per tutti

    Originariamente inviato da lucispente Visualizza il messaggio
    scusami sonic se ti ho offesa, se un pò mi leggi capirai che non è affatto nella mia indole perchiò me ne scuso non essendome accorta. non voglio farti passare per quella che non sei, tanto più che penso sinceramente tu sia una persona buona.
    è che hai viaggiato un pò sul filo del rasoio..come hai premesso io non ne ho fatto un discorso politico, mi sono attenuta. però purtroppo succede anche alle persone di buone di essere innervosite da qualcosa e di prendersela con il soggetto sbagliato, in questo casi gli stranieri in maniera indistinta.

    Si lo so e lo capisco. Ti chiedo scusa. :kiss:
    Hai ragione, il discorso è molto sul filo del rasoio..
    Ricominciamo

    Vedi io ne vedo di ogni... Gente senza casa, senza lavoro, però vogliono e vogliono... E questo tra italiani e non.
    Ma poi in pochi hanno quello che chiedono...
    Dare a tutti senza distinzioni non sarebbe sbagliato.
    Se al principio non mi trovi insisti,
    se non sono in un posto, cerca in un altro,
    io mi fermo da qualche parte ad aspettarti.

    Commenta


    • #17
      Re: l'aiuto non per tutti

      Originariamente inviato da sonic Visualizza il messaggio
      Nemmeno a me danneggia! Non mi danneggia se danno vitto alloggio e sussidio, vorrei venisse fatto anche per chi col barcone non arriva e sta cmq nella stessa loro situazione.
      Ma non avviene, questi chiedo. Perché?
      perchè esiste non avere niente e non avere assolutamente niente.
      guarda io arrivata a roma non riuscivo ad avere il medico curante perchè non ero residente e non avevo un contratto che superasse i tre mesi. andai a parlare con il dirigente dell' asl di competenza perchè se fossi arrivata con un barcone avrei avuto più assistenza medica! ma non è colpa di chi è arrivato col barcone però! io me la prenderei con gli organi di competenza giusti. prendersela con chi le ingiustizie le crea.

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      • #18
        Re: l'aiuto non per tutti

        Originariamente inviato da lucispente Visualizza il messaggio
        è olandese?? ma che ci è venuta a fare qui??? dovrò chiederglielo! (scusate l' ot)
        Credo se lo chieda anche lei a volte
        "Dite all'azzurro principe che vada a farsi fot.tere . La bella addormentata vuole continuare a dormire"

        Commenta


        • #19
          Re: l'aiuto non per tutti

          Originariamente inviato da sonic Visualizza il messaggio
          Si lo so e lo capisco. Ti chiedo scusa. :kiss:
          Hai ragione, il discorso è molto sul filo del rasoio..
          Ricominciamo

          Vedi io ne vedo di ogni... Gente senza casa, senza lavoro, però vogliono e vogliono... E questo tra italiani e non.
          Ma poi in pochi hanno quello che chiedono...
          Dare a tutti senza distinzioni non sarebbe sbagliato.
          tu chiedi il perchè esistono le ingiustizie allora?? la risposta non credo esista
          perchè gli zingari occupano le case e poi chi è in lista va sotto un ponte? hai ragione. la colpa è sicuramente degli zigari (popolazione che non gode del mio massimo rispetto a dire il vero anche se pare esistano eccezioni anche lì..), ma secondo me la colpa è principalmente di chi non sfonda a pedate la porta e non mette fuori gli occupanti, inserendoli nella stessa graduatoria degli altri e dando loro una casa quando lo dice la graduatoria.

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          • #20
            Re: l'aiuto non per tutti

            Originariamente inviato da bimbadark Visualizza il messaggio
            I miei super mega trisavoli erano francesi, scappati alla Rivoluzione. Chiamatemi Bimbà d'ora in poi
            E Frede è completamente Olandese, sposata in Italia
            ma allora non sei meticcia.....
            ** relax, take it easy**

            Commenta


            • #21
              Re: l'aiuto non per tutti

              Originariamente inviato da georgeclooney Visualizza il messaggio
              ma allora non sei meticcia.....
              si che lo è! e pure rivoluzionaria! io la terrei d' occhio lo sapevo che dietro quel nick "dark" si nascondeva qualcosa

              ps: si può scherzare vero?

              Commenta


              • #22
                Re: l'aiuto non per tutti

                Originariamente inviato da lucispente Visualizza il messaggio
                si che lo è! e pure rivoluzionaria! io la terrei d' occhio lo sapevo che dietro quel nick "dark" si nascondeva qualcosa

                ps: si può scherzare vero?
                Ocio te che ho in cantina la ghigliottina
                "Dite all'azzurro principe che vada a farsi fot.tere . La bella addormentata vuole continuare a dormire"

                Commenta


                • #23
                  Re: l'aiuto non per tutti

                  Originariamente inviato da lucispente Visualizza il messaggio
                  perchè esiste non avere niente e non avere assolutamente niente.
                  guarda io arrivata a roma non riuscivo ad avere il medico curante perchè non ero residente e non avevo un contratto che superasse i tre mesi. andai a parlare con il dirigente dell' asl di competenza perchè se fossi arrivata con un barcone avrei avuto più assistenza medica! ma non è colpa di chi è arrivato col barcone però! io me la prenderei con gli organi di competenza giusti. prendersela con chi le ingiustizie le crea.
                  Guarda il barcone era solo un esempio, tu e Bimba' (visto che vuole essere chiamata così) ne avete trovati tanti altri.
                  Sfondare le porte a pedate? È come sbattere fuori gli affittuari che non pagano... Perché chi lo fa non ha la legge dalla sua e rischia più di chi dovrebbe essere buttato fuori!
                  La legge non è uguale per tutti.
                  Se al principio non mi trovi insisti,
                  se non sono in un posto, cerca in un altro,
                  io mi fermo da qualche parte ad aspettarti.

                  Commenta


                  • #24
                    Re: l'aiuto non per tutti

                    Originariamente inviato da sonic Visualizza il messaggio
                    La legge non è uguale per tutti.
                    Ah purtroppo questo è assolutamente evidente, ogni giorno.
                    E' piu tutelato chi non paga e truffa.
                    "Dite all'azzurro principe che vada a farsi fot.tere . La bella addormentata vuole continuare a dormire"

                    Commenta


                    • #25
                      Re: l'aiuto non per tutti

                      Originariamente inviato da lucispente Visualizza il messaggio
                      si che lo è! e pure rivoluzionaria! io la terrei d' occhio lo sapevo che dietro quel nick "dark" si nascondeva qualcosa

                      ps: si può scherzare vero?
                      no, assolutamente non si può scherzare: io non l'ho mai fatto e mai lo farò






                      :haha:
                      ** relax, take it easy**

                      Commenta


                      • #26
                        Re: l'aiuto non per tutti

                        Originariamente inviato da bimbadark Visualizza il messaggio
                        Ocio te che ho in cantina la ghigliottina
                        Cacchio allora non posso nemmeno chiedertela in prestito!
                        Se al principio non mi trovi insisti,
                        se non sono in un posto, cerca in un altro,
                        io mi fermo da qualche parte ad aspettarti.

                        Commenta


                        • #27
                          Re: l'aiuto non per tutti

                          Originariamente inviato da bimbadark Visualizza il messaggio
                          I miei super mega trisavoli erano francesi, scappati alla Rivoluzione. Chiamatemi Bimbà d'ora in poi
                          E Frede è completamente Olandese, sposata in Italia
                          Anch'io ho la trisavola ugonotta!!!E un bisnonno tedesco,un bisnonno svedese,poi una trisavola portogese....questo per far capire che di etnie pure non ne esistono.La città dove abito è una colonia albanese...ma abbiamo una popolazione nella vecchia città che ha discendenti tedeschi...il nostro castello era una caserma militare di Federico II...e i suoi soldati non erano sterili!!!(^____^)
                          Questo per far capire che è vero siamo tutti meticci.
                          Il discorso dei clandestini è molto difficile...ma anche quello dei disoccupatile i nuovi poveri....si perché i vecchi poveri di lunga data,conoscono tutti i loro diritti,sanno dove andare a bussare...sono quelli che hanno sempre vissuti di sussidi.
                          Mentre i nuovo poveri,sono fatti di un altra pasta...è gente che ha lavorato,ha una dignità...e scusa se lo dico,ma quelle qualità molte volte manca ai "sussidari"...
                          Guardiamo prima in casa nostra...di gente che lavora in nero,e viene pagato bene...ma poi si fa avere la social-cart,e l'aiuto per il fitto,luce e gas.
                          Sono storie vecchie...
                          Le persone che amano troppo il denaro,devono essere cacciate fuori dalla politica.Jose Mujica, presidente dell'Uruguay.

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                          • #28
                            Re: l'aiuto non per tutti

                            Originariamente inviato da lucispente Visualizza il messaggio
                            poi nel caso dei sussidi sai quante aziende fingono bilanci disastrati e invece i dirigenti si mettono in tasca i soldi usufruendo della cassa integrazione? fai un giro nei vari centri dell' impiego e vedi che c'è sotto! io eliminerei prima queste false dichiarazioni
                            Sicuramente ci sono i furbetti ed hai ragione, come hai ragione che deve essere data assistenza a chi sta male. Ma penso che sonic (che a mio avviso ha ragione in questo caso) si riferisca ad un'altra questione.

                            Originariamente inviato da lucispente Visualizza il messaggio
                            che lo straniero!
                            e poi scusami ancora, che male c'è ad essere meticci?? sei totalmente sicura di avere origini completamente italiane? e se anche fosse che differenza ci sarebbe? allora la nostra moderatrice frederika si dovrebbe sentire come? offesa? pure lei è mezzo sangue! italo tedesca se non sbaglio!
                            Il problema non è la derivazione genetica di una persona, tutti noi potremmo avere senza problemi sangue africano, americano, nord europeo, russo o asiatico senza saperlo, ma il discorso qui è un altro. Il problema è la derivazione culturale, nessuno ha qualche problema con lo straniero che ne so, canadese che viene qui per fare il suo lavoro e conoscere l'Italia, anche se questo fosse un indiano pellerossa... Il discorso cambia se arriva una massa di persone che porta con se una cultura straniera incompatibile con la nostra, arriva e impone la sua cultura e le sue usanze passando sopra i diritti degli abitanti già presenti, pretendendo gli stessi diritti di chi accetta pienamente le leggi italiane ma non accollandosi gli stessi doveri.

                            segue
                            Non è mai la vita a fare schifo, sono le persone con cui si interagisce nella vita che facilmente possono essere schifose.

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                            • #29
                              Re: l'aiuto non per tutti

                              I vari spacciatori, gente che fa rapine in abitazioni isolati, stupratori etc... non possono essere considerati semplici criminali perché in questo caso si tratta di comportamenti di gruppo dettati spesso dalla cultura della zona d'origine. Ci sono zone nei paesi del est, prive di qualsiasi controllo governativo, leggi e forze dell'ordine, stupri e omicidi sono la normalità e spesso questa gente arriva qui in massa pretendendo di comportarsi in modo analogo.

                              Capisci bene che non è possibile dare aiuto a questo tipo di persone, per questo penso che sonic non ha tutti i torti, oltretutto favorire un'immigrazione di massa è molto diverso dal permettere agli stranieri di venire a vivere in italia.

                              Il caso della moderatrice federica non può essere preso ad esempio perché è una persona che pur avendo vissuto in un altro paese ha in comune delle leggi e dei costumi che sono perfettamente compatibili con la società italiana.

                              Discorso diverso per le persone di cui parla sonic, che essendo una massa non è possibile aiutare sul nostro suolo senza danneggiare gli abitanti già presenti. Al massimo si potrebbe pensare di aiutarli ma NELLA LORO TERRA!

                              Evitando così tutta una serie di problemi derivati che purtroppo una parte della popolazione non vuole vedere e ci passa su. Questo proprio per difendere il cittadino semplice e lavoratore, non i dirigenti di cui parli tu che probabilmente sono quelli che più guadagnano dall'immigrazione di massa per la manodopera a basso costo che ne deriva.

                              Non si può prendere da un lato provvedimenti per cercare di mantenere ad un livello decente lo stipendio della popolazione e dal altro favorire abusi di questo tipo su larga scala. Non è certamente rispettoso per la maggior parte dei cittadini (ossia dei detentori della cittadinanza italiana, cittadinanza che purtroppo presto non avrà più nessun valore!).
                              Non è mai la vita a fare schifo, sono le persone con cui si interagisce nella vita che facilmente possono essere schifose.

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                              • #30
                                Re: l'aiuto non per tutti

                                Originariamente inviato da lucispente Visualizza il messaggio
                                quello che cerco di spiegare è che non mi danneggia l' arrivo dei barconi a cui si deve (grazie a dio) fornire almeno un pasto caldo.
                                I barconi in se non danneggiano nessuno, quello che ne consegue però si. Il pasto caldo non è un problema, il problema è che dopo il pasto caldo si deve analizzare la situazione economica italiana e se non c'è un posto adeguato per queste persone, o se tenerli farebbe crollare gli stipendi dei braccianti agricoli a 300€ al mese facendo morire di fame intere famiglie già presenti da anni sul territorio... Quello che si deve fare è molto semplice, rimpatrio, pretesa che il paese d'origine si prenda carico del problema e in caso di mancata collaborazione da parte del paese d'origine, in barba al buonismo e alle leggi europeiste si minaccia tale paese di dichiarargli guerra! 3-4 anni di questo regime e vedi come si risolve questo genere di problemi.

                                Non col buonismo italiano, basta leggi leggicole, diritti umani e democrazia... In Italia servirebbe una bella giunta militare al potere come si era fatto in Argentina anni fa...
                                Non è mai la vita a fare schifo, sono le persone con cui si interagisce nella vita che facilmente possono essere schifose.

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                                Sto operando...
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