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Regolamento

I PRINCIPI

Il forum di Sanihelp.it è un punto di incontro e confronto, un forum libero, privo di ogni censura preventiva. Questo forum è una comunità di aiuto e supporto reciproco in cui ognuno contribuisce cercando di essere d'aiuto e portando il proprio punto di vista riguardo i diversi temi trattati.

Nel forum ciascuno è libero di esprimere la sua opinione, mantenendo però un atteggiamento di educato rispetto nei confronti delle idee diverse. Il forum è uno spazio civile e gradevole: gli utenti non devono essere intolleranti e aggressivi, ma propositivi e disponibili, moderando il proprio linguaggio e consentendo così di ridurre al minimo l'attività di moderazione.

Lo staff di Sanihelp.it si riserva il diritto di eliminare l'iscrizione al forum, di cancellare discussioni e messaggi senza alcun preavviso.


GLI UTENTI
Gli utenti sono suddivisi in quattro categorie.

- Amministratore:
gestisce il forum in tutte le sue parti, appartiene allo staff di sanihelp.it
- Moderatore:
è un utente che ha il compito di agevolare la vita all'interno del forum, è un punto di riferimento e un valido aiuto per tutti gli utenti.
- Sani All:
gli utenti del forum.
- Utenti Bannati:
un utente bannato può accedere al forum ma non parteciparvi. Si è bannati se non si rispetta il regolamento, il ban può essere imposto per un periodo di tempo limitato o per sempre. Nei casi più gravi può essere bannato anche l'indirizzo IP.

Utenti e reputazione
Ogni 365 giorni di permanenza sul forum si guadagnano 10 punti.
Ogni 10.000 messaggi e 1.000 punti reputazione si guadagna un punto di potenza nell'assegnazione della reputazione ad altri utenti.
Un utente per poter assegnare reputazione deve avere almeno 15 punti e aver scritto 30 messaggi.
In 24 ore si possono assegnare solo 20 punti.
Prima di poter assegnare la reputazione allo stesso utente è necessario assegnarla a 15 utenti differenti.
Reputazione e i commenti non sono anonimi

NICKNAME e FIRMA
Dato l'alto numero di utenti iscritti al forum, tutti i nomi più comuni sono già presenti.
Consigliamo di scegliere un nome particolare che contenga dei numeri e che non contenga trattini, simboli o caratteri speciali.
Per tutelare la privacy personale suggeriamo inoltre di non utilizzare nome e cognome completi all'interno del nickname.

Il nickname e la firma non devono contenere testi offensivi o provocatori, non è inoltre possibile utilizzare come nickname un nome attribuibile a una professione medica se non si è un professionista collaboratore della redazione di Sanihelp.it (es: psicologo, dottore, urologo).
Se si desidera cambiare il nickname è possibile farlo inviando un messaggio privato all'amministrazione (Evoh).

La frase è modificabile autonomamente dal pannello di controllo personale.
Nel caso in cui venga inserito un contenuto non idoneo i moderatori provvederanno ad avvisare l'utente con un messaggio personale.
Se dopo la richiesta di modifica la frase resta invariata, i moderatori sono autorizzati a cancellarla.
Se si dovessero inserire nuovamente contenuti offensivi nella frase, verrà assegnato un ban di almeno 3 giorni.


LEGGI DELLO STATO E INTERNET

Per non incorrere in spiacevoli conseguenze, ricordiamo agli utenti che su questo forum vigono tutte le leggi dello Stato italiano.
Ogni utente è responsabile dei contenuti che pubblica e tutti, utenti, moderatori e amministratori, possono rivolgersi alla Polizia per far rispettare la legge o per tutelarsi.
Tafferugli verbali, consigli e provocazioni non sono considerati reati, i reati sono cose ben più gravi che la coscienza di ciascuno riesce facilmente a identificare.
Vi ricordiamo inoltre che, come cita la locuzione latina: Verba volant, scripta manent.


REGOLE GENERALI

1. Non è permesso pubblicare:
- indirizzi email
- numeri telefonici
- il contenuto di email private e messaggi privati (MP) anche se si è in possesso dell'autorizzazione del mittente
- pubblicare messaggi pubblicitari o link

2. I moderatori hanno il compito di animare e moderare le discussioni e di controllare che nessuno violi il regolamento del forum.
I moderatori potranno ammonire, avvertire, bannare gli utenti che non rispetteranno il regolamento ed editare, spostare, chiudere e cancellare una discussione o un post.

3. Chiunque abbia un comportamento in contrasto con il regolamento del forum potrà veder cancellati i propri interventi ed essere bannato da esso, fino all'esclusione permanente nei casi più gravi. L'esclusione permanente è da intendersi estesa anche a eventuali alias.

4. Gli argomenti dei post inseriti in una discussione devono essere inerenti al tema deciso dall'autore delle discussione. I moderatori possono cancellare o spostare in un altro forum gli interventi che saranno giudicati fuori tema (OT).

5. Un utente che si ritenga ingiustamente sanzionato ha facoltà di chiedere chiarimenti via messaggio privato o email. Nel caso questo non avvenga e vengano creati post e discussioni polemiche, saranno cancellate.

6. Il moderatore NON cancella o corregge discussioni o post su richiesta.

7. Saranno bannati gli utenti promotori di pedofilia e violenza e chiunque faccia apologia di reato. Varrà bannato inoltre chi diffonde dati e informazioni strettamente personali di un'altro utente senza il suo consenso.

8. Sono da escludere gli avatar che rientrino nelle limitazioni del regolamento e con esplicite immagini pornografiche o di anatomia intima.

9. L'autore del post è pienamente responsabile per i contenuti riportati: diffamazioni o violazioni di copyright.

10. Non è possibile per gli utenti effettuare pubblicità all’interno del forum. I post contenenti messaggi pubblicitari verranno cancellati e segnalati come Spam.

11. L'autore di ogni post ha la possibilità di editarlo entro 10 minuti dall'invio. Verificate attentamente i vostri messaggi; passato il termine non sono più modificabili, questo al fine di garantire una coerenza con lo sviluppo degli argomenti.

12. Prima di aprire una discussione in un forum è bene assicurarsi che l'argomento non sia trattato in altre discussioni attualmente attive. Nel caso siano aperte discussioni doppie i moderatori possono decidere di chiuderle e indirizzare gli utenti a quelle già esistenti.

13. Il forum non è una chat, quindi gli utenti non devono intraprendere lunghi botta e risposta con un altro utente, soprattutto se si tratta di questioni personali. Per le conversazioni private devono essere usati i mp o, nel caso di chiacchiere di gruppo, l’apposita sezione “4 chiacchiere”.


COME SCRIVERE SUL FORUM

Il titolo
Il titolo della discussione contiene il tema del messaggio. Deve essere sintetico ma non generico e soprattutto deve essere scritto in italiano corretto, senza abbreviazioni, lettere ripetute o maiuscole dove non necessarie.
Sono da evitare titoli come “Richiesta d’aiuto” o “Problema”.

esempio Titolo:
Cerco ortopedico - piede rotto (giusto)
AAAAAAAAAAAAIIIIIIII IIIUUUUUUUUUUUTTo! (sbagliato)

L'autore del primo post della discussione da l'indirizzo tematico della discussione.
Più il titolo sarà pertinente più la discussione sarà letta da tutti gli utenti del forum.
I moderatori potranno a loro discrezione modificare i titoli ritenuti non idonei.

Il contenuto delle discussioni
Aprire una nuova discussione significa voler condividere con gli altri utenti un problema di salute, chiedere un consiglio o confrontarsi su di un'idea o un'argomento.
Se un utente apre un thread solo per propagandare un'idea, sarà invitato al confronto. Se dopo un primo invito il post non sarà aperto anche alle opinioni degli altri utenti, i moderatori chiuderanno la discussione.

Il contenuto dei post

Gli utenti sono invitati a non scrivere in maiuscolo dove non necessario, poiché il maiuscolo indica che si sta urlando.
All'interno dei messaggi possono essere inserite le Emoticons. Il loro impiego nei topic è affidato al buon senso degli utenti, è consigliabile tuttavia non eccedere nel loro utilizzo.
Il linguaggio all'interno dei post deve essere cortese e rispettoso delle diverse opinioni degli altri utenti.
Nel caso in cui un post contenga linguaggio non adatto alla sezione in cui è contenuto o abbia un contenuto volutamente provocatorio, (atto a far degenerare la discussione o far arrabbiare un utente) i moderatori provvederanno a modificarlo e avvertire l'utente.
Nel caso in cui l'utente persista nel mantenere un linguaggio offensivo o aggressivo dopo il primo avvertimento, riceverà un ban di almeno 3 giorni. Se questo comportamento continuasse anche allo scadere del ban, i moderatori decideranno se bannare nuovamente l'utente in maniera definitiva.
Chi schernisce pubblicamente gli utenti che chiedono aiuto o mette in dubbio la realtà dell'utente e/o della situazione descritta riceverà un'infrazione e in caso avvenga nuovamente un ban fino a 2 giorni.

Citazioni e aforismi
Se si riportano stralci di libri o articoli, citazioni o aforismi all'interno delle discussioni è sempre bene riportare l'autore.
Non è possibile aprire discussioni contenenti esclusivamente citazioni e aforismi, salvo previa autorizzazione via messaggio privato della moderazione.

Sondaggi

Gli utenti dovrebbero evitare di realizzare discussioni di sondaggio: per realizzare un sondaggio chiedere al moderatore della sezione di aprire un thread apposito. Quando si crea un sondaggio è bene motivare chiaramente i quesiti, in modo che non possano essere scambiate per pure provocazioni o scherzi.

Funzione Quote
Quotare un messaggio significa citarlo riportandone una parte. Quotare implica ripetere cose che probabilmente gli altri utenti hanno già letto, va fatto solo quando strettamente necessario. Non è necessario quotare interamente il post precedente al proprio se si intende commentarne solo una frase: è bene mantenere la frase in questione e cancellare il resto.

Come aprire una nuova sezione (forum o sub forum)
Per aprire una nuova sezione o un nuovo forum si deve proporre l'argomento all'amministratore e impegnarsi per farlo crescere.
Per proporre una sezione o un forum è necessario che ci siano almeno due utenti interessati e disposti ad animare e moderare la sezione.
Vedi: Come diventare moderatore?


I MODERATORI e L'AUTO-MODERAZIONE

La base su cui si fonda questo forum è l'auto-moderazione, ogni utente è quindi tenuto a rispettare e fare rispettare il regolamento del forum.
I moderatori sono solo un aiuto in più in caso di bisogno.

Come ci comporta con le violazione ai principi di questo forum e del regolamento?
1. si abbandona la discussione evitando di intervenire.
2. si segnala l'abuso con l'apposito strumento (triangolo con punto esclamativo)
3. la segnalazione appare nella sezione dedicata (visibile pubblicamente)
4. i moderatori leggono la segnalazione, rispondono spiegando come intendono agire e si comportano di conseguenza
5. una volta che il moderatore ha risposto non è possibile ribattere se non tramite messaggio privato.

Nel caso vi sia un utente particolarmente molesto, è possibile non visualizzare i suoi post inserendolo tra i propri utenti indesiderati.

In caso si voglia chiarire una particolare situazione con un utente o un moderatore si comunica con l’interessato tramite messaggio privato, NON attraverso discussioni pubbliche.

In caso di infrazioni al regolamento da parte dei moderatori, è possibile sollevare il problema con il moderatore stesso via messaggio privato. In caso non si giunga a una conclusione civile e si ritenga necessario segnalare il problema, è possibile contattare l'amministratore. (Evoh)
NON è possibile discutere pubblicamente delle dinamiche di moderazione del forum. Le discussioni pubbliche verranno eliminate.

ATTENZIONE:
1 - Lo strumento segnalazioni serve a porre in evidenza gravi infrazioni al regolamento
2 - Un messaggio OT non è considerabile una grave infrazione
3 - Non è concesso utilizzare le segnalazioni per provocare altri utenti, innescare polemiche o flames e infastidire intenzionalmente la moderazione.
4 - Le risposte non sono sindacabili pubblicamente. Se non si è d'accordo è possibile comunicare via mp con il moderatore che ha risposto alla segnalazione. Segnalazioni di segnalazioni o di ammonimenti non riceveranno risposta e saranno cancellate.

Non è possibile segnalare i MP. In caso di gravi attacchi personali effettuati tramite messaggio privato gli utenti possono scrivere direttamente all'amministratore del forum.

Chiunque utilizzi impropriamente lo strumento di segnalazione (come da punto 3) riceverà un primo avvertimento e, nel caso in cui dovesse continuare, potrà ricevere un ban della durata massima di 3 giorni.

Come diventare moderatore?
Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

Il compito dei moderatori è:
- animare le discussioni
- facilitare lo scambio di opinioni tutelando la pluralità dei punti di vista
- accogliere i nuovi arrivati
- far rispettare il regolamento

I moderatori:
- rispettano il regolamento (che vale per i moderatori esattamente come per gli utenti)
- sono liberi di esprimersi nei forum seguendo le stesse linee guida degli utenti (post cordiali, non aggressivi, no flames, no attacchi personali, non mettono in dubbio identità o realtà di un utente, ecc)
- NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum (solo gli utenti possono segnalare)
- possono moderare solo le sezioni loro assegnate



PRINCIPI E LINEE GUIDA DEL MODERATORE

Il caposaldo del regolamento è l'auto-moderazione.
L'intervento dei moderatori deve essere quindi, in ordine di priorità:

- Animare: aprire discussioni, accogliere i nuovi, facilitare lo scambio di opinioni (consentendo a tutti di esprimersi) e aiutare gli utenti a districarsi fra le regole del forum e gli strumenti (fratello maggiore)
- Mantenere la rotta: il moderatore deve far si che le discussioni siano sempre on topic, è lecito chiuderle se si esce fuori tema.
- Moderare: (... e far moderare) i toni
- Mantenere la forma: è importante come si scrive, come si fa un titolo, come si imposta una domanda.

I moderatori di sezione lavorano in squadra e tutte le decisioni devono essere condivise, tutte le discussioni tecniche o inerenti la moderazioni devono avvenire via MP o nella sezione del forum privata e dedicata esclusivamente ai moderatori. Il moderatore non deve mai discuterne pubblicamente.

Il moderatore deve animare e pacificare, quindi non deve essere MAI causare volontariamente problemi e dissidi con gli altri moderatori.
Nel caso in cui un moderatore attacchi pubblicamente un altro moderatore per il suo operato, sarà sospeso per una settimana.
Nel caso in cui un moderatore violi il regolamento e/o agisca contro l'interesse del forum e della moderazione, gli altri moderatori possono segnalarlo nel forum moderatori.
Alla terza segnalazione l'amministrazione risponderà entro 5 giorni alla segnalazione e potrà agire con un richiamo formale, con un ban o con la rimozione dall'incarico.

I moderatori dato l'importante ruolo che ricoprono per la comunità del forum devono essere:
- tolleranti
- disponibili
- leali
- imparziali
- punto di riferimento per gli utenti
- da esempio

Per essere un moderatore è necessario innanzitutto condividere a pieno il regolamento del forum e aderire ai principi e linee guida del moderatore.
Per diventare moderatore si deve inoltrare una richiesta all'amministratore tramite messaggio privato, tale richiesta deve essere circostanziata a una sezione o a un forum in particolare e motivata.
La richiesta di diventare moderatore sarà valutata dall'amministrazione in base alla necessità del forum.
La moderazione è un lavoro di squadra. Il moderatore o i moderatori della sezione che si desidera moderare devono accettare la proposta.

I moderatori devono rispettare il regolamento e sono liberi di esprimersi nei forum, ma NON possono segnalare messaggi in NESSUN forum e devono moderare solo le sezioni loro assegnate.
Solo gli utenti possono segnalare, se un moderatore riscontra violazioni nella sezione di sua competenza non segnala ma agisce.
In caso un moderatore noti situazioni particolari in una sezione di un altro moderatore, deve limitarsi a segnalarla tramite messaggio privato.

Se un moderatore dovesse mancare dal forum per più di un mese senza aver comunicato la sua assenza in precedenza, verrà rimosso dal suo incarico.

Regolamento segnalazioni e ban
La sezione dove saranno postate le segnalazioni sarà leggibile a tutti.
Solo i moderatori potranno scrivere in risposta alla segnalazioni
Alla segnalazione di un utente risponde il moderatore della sezione interessato scrivendo come intende agire e motivando proprie decisioni. (può anche decidere di non fare nulla, ma va scritto!)
Nel caso si decidesse di bannare l'utente, verrà scritto direttamente in risposta alla segnalazione e sarà visibile a tutti.
Non saranno poi concesse repliche in risposta al moderatore. Se ci saranno domande/dubbi/problemi andranno gestiti tramite i mp.

Nel caso che la decisione di bannare l’utente derivi non da una segnalazione ma da un ragionamento fatto con altri moderatori, il moderatore deve notificare il ban con un post nel forum moderatori.
Quando si banna un utente è OBBLIGATORIO segnalare la motivazione.



CANCELLAZIONE
Se si desidera cancellare la propria utenza dal forum, è sufficiente inviare un messaggio privato all'amministratore del forum (attualmente Evoh) E una a mail a [email protected] utilizzando la mail d'iscrizione al forum e indicando il proprio nick e la volontà di essere cancellati.
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  • #46
    notte...ma...

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    • #47
      Charlie, ti ringrazio per aver esposto in modo ragionato ed equilibrato un punto di vista che, credo, condividiamo in molti.

      Questa mattina a Radio24 Miriam Mafai e Giordano Bruno Guerri (due personaggi antitetici per cultura e convinzioni politiche) hanno ricordato la serie impressionante di interventi "conservatori" di questo papa, dalla contraccezione, all'uso del preservativo per la prevenzione dell'AIDS, al ruolo sociale della donna.

      Vorrei sapere anche quanti dei partecipanti del forum che oggi lo osannano hanno rispettato e rispettano nel privato i suoi dettami morali.

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      • #48
        La storia giudicherà la Chiesa e la guida di Giovanni Paolo II.
        ...per oggi mi fermo all'umanità del Papa, alla sua forza e al suo coraggio.

        Una preghiera e un momento di silenzio sono un omaggio al Papa che sale in cielo.
        www.sanihelp.it
        aiuta la tua salute

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        • #49
          Il silenzio e la commozione

          Accettare la scomparsa di Giovanni Paolo II è stato difficile anche se il suo declino avrebbe dovuto prepararci a questo evento. Che fossimo agli sgoccioli, s'era capito già a Pasqua. Io non sono riuscito a guardarlo soffrire così per più di due minuti. Dicono che fosse un conservatore e forse anche di più. C'è del vero e del falso al tempo stesso. La Chiesa è conservatrice perchè diffonde e difende un messaggio che ha duemila anni. E' la sua forza. Quanto a noi, è chiaro che abbiamo tutti difficoltà ad aderire ai precetti della religione, ma non penso che nessuno di noi che scrive su questo forum ritenga per ciò che pensa e ciò che scrive di essere "moralmente" perfetto. Siamo piccoli grani di sabbia. Ma anche noi possiamo essere illuminati dal sole, no? Ancora un'osservazione. Questo Papa è stato con noi quasi trent'anni. Una vita. Come fare a non commuoversi? E' uno di famiglia che ci ha lasciato. E rivedere le sue vecchie foto ci riporta indietro di tanti anni. Io, il 16 ottobre 1978, ero a San Pietro....E rivivo da tre giorni quel momento.

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          • #50
            X Epicuromi:riguardo la costituzione europea il punto non era a mio parere se x gli europei la religione sia importante o meno ,ma era capire se la religione cattolica avesse influenzato la storia europea in modo tale da poter essere menzionata nella carta fondamentale.Ripeto si puo' discutere se storicamente sia vero ma cmq sia non mi sembra un atto di egemonia o anti-europeista.Certo è normale che questo Papa abbia fatto come tutti gli esseri umani degli erori alcuni non dovuti a lui xkè ricordiamoci che è a capo della Chiesa e subisce pressioni enormi soprattutto di tipo storico;non era possibile che un Papa dopo secoli di vero oscurantismo e conservazione cambiasse tutto il panorama ecclesiastico,ha fatto xo' grandi cose estranee ai suoi predecessori,in alcune ha magari sbagliato e in altre x certi versi è stato costretto a "mantenere una certabtradizione storica",i cambiamenti sono lenti soprattutto nella Chiesa,a lui va il merito non di averla cambiata del tutto ma di aver iniziato questo processo.

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            • #51
              Anticonformista, Karol Woitila si è battuto stenuamente, quando ancora non era papa, contro il progetto di Paolo VI di "ammorbidire" la posizione della chiesa cattolica sugli anticoncezionali. Ha ridotto al silenzio le spinte più progressiste, a partire da quelle sudamericane e statunitensi, ad aprire la chiesa (che, ricordo, deriva da "ecclesia", cioè "comunità") alla società civile. Non è stato un papa progressista, non ha fatto per modernizzare la chiesa cattolica, si è posto come baluardo dell'interpretazione più restrittiva delle sacre scritture e della tradizione teologica.

              Non discuto il diritto di ciascuno di piangerlo e di apprezzarne l'operato. Ma non accetto il tentativo di farlo passare alla storia come ciò che non è stato. E' come se Reagan fosse descritto come difensore delle categorie sociali più deboli, che diamine!

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              • #52
                Mi sembra che il tuo resoconto del suo operato tralasci le tante cose positive e innovative,soprattut to nei raaporti diplomatici, che ha fatto evidenziando solo le negative che certo ci sono state e forse x come era la Chiesa prima di lui dovevano esserci...Cmq credo davvero che bisogni far decantare i tempi x capire a fondo se cio' che ha fatto è stato buono o meno..ancora è troppo presto...

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                • #53
                  Anticonformista: la Chiesa prima di Giovanni Paolo non era messa male, ma in netta spinta riformatrice grazie a 2 grandi Papi che lo hanno preceduto e del cui nome si è fregiato: Giovanni XXIII e Paolo VI, il primo un sant'uomo ( nessun discorso umano di G.P.II ha mai ragiunto la forza e toccato l'animo come Il discorso alla folla nel 1^ giorno del Concilio Vaticano II di Giovanni xxIII: " sento le vostre voci, vedo le vostre luci...")Il secondo un vero riformatore, misurato e schivo, ma non per questo meno grande.
                  Io non sono Cristiano, non ho sposato nessuna religione rivelata, sono Ebreo da parte di nonna materna, eppure vi dico queste cose.Meditateci. Giovanni Paolo visto dai non Cristiani ha lasciato molte perplessità. Il vero documento che lega la Chiesa alla Pace è l'enciclica di Giovanni "Pacem in Terris"...Giovanni Paolo solo parole e televisione!......
                  Rispettiamo la Scomparsa certo, ma non perdiamoci in un bicchier d'acqua.
                  Giovanni Paolo non lascia vuoti, come nessun altro Papa, semplicemente è stato al comando da tanto tempo e ci ha drogati.
                  La statura Politica e Carismatica però non si discutono. Un Papa POLACCO non poteva essere progressista..io conosco la Polonia!!!!
                  Un saluto, Charlie

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                  • #54
                    Originariamente inviato da pippofranco
                    La storia giudicherà la Chiesa e la guida di Giovanni Paolo II.
                    ...per oggi mi fermo all'umanità del Papa, alla sua forza e al suo coraggio.

                    Una preghiera e un momento di silenzio sono un omaggio al Papa che sale in cielo.
                    Ecco PIppofranco questo è il punto!...Sul silenzio ed omaggio all'Uomo sono con te ( ma la Chiesa ha fatto del suo meglio per spettacolarizzare, non contrastando la follia mediatica che abbiamo visto e questo non senza calcolo)...... Ma queste parole che continuo a sentire: "Forza" e "Coraggio" ma di che??...Forza per cosa?Coraggio per cosa?
                    Umanità?...Certo a 82 o passa anni è facile sembrare umani, ma vai a leggere i suoi scritti da giovane prelato!....Decision e, autoritarismo, intolleranza, rigidità, eccetera. Certo credeva alla sua Missione, come tanti Papi reazionari prima di Lui.....Nel medioevo L'umanità di questo Papa avrebbe anche potuto generare una Crociata...Lo escludi? Ripeto: Accosta Giovanni Paolo II a Papa Roncalli ....Immaginali uno vicino all'altro , 2 Umanità a confronto , potresti così avere una misura di quella Umanità che tutti stanno sbandieranno, come uno slogan: una Autentica, Santa...l'altra Anche, ma di un'altra pasta.
                    Charlie.

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                    • #55
                      Io sono ateo, il che ovviamente condiziona il mio giudizio. Però anche a me pare che l'intransigenza dogmatica di Woitila abbia fortemente condizionato anche l'agire quotidiano della chiesa cattolica in Italia e nel mondo. Vorrei che le religioni, tutte le religioni, si fondassero sulla convinzione intima e personale e non sulla pretesa di un'uniformità di comportamento di chi nutre convinzioni diverse e non per questo non rispettabili.

                      Non posso accettare la posizione di chi sostiene che un embrione è equiparabile ad un individuo. Però non impongo a lui il mio modo di vedere le cose. In un altro forum un partecipante ha citato una frase di B. Russell che a mio avviso deve essere la vera guida interiore degli uomini liberi: "Quando credete in qualcosa, non credeteci mai fino in fondo".

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                      • #56
                        Parlando di chiesa cattolica TEMPORALE vorrei ricordare a epicuromi, che la chiesa cattolica è l'unica ad avere una "dottrina" scritta nero su bianco, e basata su "considerazioni" ( non certamente condivisibili) filosofiche e teosofiche.
                        Vorrei invitare chi come me non l'ha fatto prima , a leggere qualche enciclica di questo papa , per poter capire come effettivamente si arriva a certe affermazioni ( sesso, politica, economia) partendo dalle scritture.
                        Il cristianesimo non è d'altra parte una religione di comodo , ma "impone" come stile di vita uno stile che è molto lontano dalla vita che conduciamo tutti i giorni ( almeno per me).
                        L'imposizione però non può venire dall'obbedienza al Papa o alla Chiesa Cattolica, ma da una propria profonda convinzione.
                        Se la Chiesa Cattolica avesse tutta questa influenza o voglia di imporsi non so come abbiano vinto i referendum sull'aborto e divorzio, tanto per fare un esempio.

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                        • #57
                          a proposito...X TUTTI :-))

                          Originariamente inviato da wandaosiris
                          Parlando di chiesa cattolica TEMPORALE vorrei ricordare a epicuromi, che la chiesa cattolica è l'unica ad avere una "dottrina" scritta nero su bianco, e basata su "considerazioni" ( non certamente condivisibili) filosofiche e teosofiche.
                          Vorrei invitare chi come me non l'ha fatto prima , a leggere qualche enciclica di questo papa , per poter capire come effettivamente si arriva a certe affermazioni ( sesso, politica, economia) partendo dalle scritture.
                          Il cristianesimo non è d'altra parte una religione di comodo , ma "impone" come stile di vita uno stile che è molto lontano dalla vita che conduciamo tutti i giorni ( almeno per me).
                          L'imposizione però non può venire dall'obbedienza al Papa o alla Chiesa Cattolica, ma da una propria profonda convinzione.
                          Se la Chiesa Cattolica avesse tutta questa influenza o voglia di imporsi non so come abbiano vinto i referendum sull'aborto e divorzio, tanto per fare un esempio.
                          CIAO , COME DA OGGETTO, NE VOLEVO APPROFITTARE X CHIEDERE A TE E AVOI TUTTI PARTECIPANTI DELLA DISCUSSIONE,. SE AVETE QKE LIBRO IMPORTANTE SCRIT DAL PAPA DA CONSIGLIARMI, GRAZIE E CIAO!!

                          Commenta


                          • #58
                            Paradossi

                            Accosta Giovanni Paolo II a Papa Roncalli ....Immaginali uno vicino all'altro , 2 Umanità a confronto , potresti così avere una misura di quella Umanità che tutti stanno sbandieranno, come uno slogan: una Autentica, Santa...l'altra Anche, ma di un'altra pasta.
                            Charlie.[/QUOTE]

                            Quanti paradossi mi vengono in mente! Papa Givanni era così misogino che si vantò per tutta la vita di non aver mai baciato una donna e di non essere mai stato baciato da una donna. Giovanni Paolo II, invece, ne ha prese anche per mano, e da giovane sembra abbia avuto anche una sua "fidanzatina". Una delle sue ultime lettere private è andata ad una amica della gioventù. Non riesco ad immaginare alcun papa o prelato italiano fare altrettanto, ma forse mi sbaglio. Sull'intransigenza, posso anche convenire. Ma fa parte del rigore della sua testimonianza. Giovanni Paolo ha preteso il massimo da sè. Logico che abbia propagato una visione della fede egualmente eroica. Comunque, nessuno creda in un Papa che modifichi la posizione della Chiesa su questioni che attengono alla morale della famiglia o della vita. Sul sesso, già adesso l'atteggiamento dei preti è molto ma molto più tollerante di quanto non sia dato capire leggendo le encicliche o i discorsi del Papa...

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                            • #59
                              Scritti del Papa

                              Originariamente inviato da ospitessa
                              CIAO , COME DA OGGETTO, NE VOLEVO APPROFITTARE X CHIEDERE A TE E AVOI TUTTI PARTECIPANTI DELLA DISCUSSIONE,. SE AVETE QKE LIBRO IMPORTANTE SCRIT DAL PAPA DA CONSIGLIARMI, GRAZIE E CIAO!!
                              Sfortunatamente, Giovanni Paolo è stato uno scrittore "difficile". Io ho comprato tempo fa l'ultimo saggio "Memoria e identità", ma non lo trovo affatto facile da leggere. Forse, è meglio tentare con la raccolta delle sue poesie.

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                              • #60
                                Tutti i nostri giudizi sono legati al fatto che questo Papa è stato contemporaneo alla nascita della comunicazione globale. Vedendo anche quello che sta succedendo in questa settimana qui a Roma (agonia raccontata in ogni dettaglio, esposizione del corpo a tutti, etc. etc.) si corre il rischio di avere in futuro un Papa ancora più mediatico, direi che si risponde ad un'esigenza popolare. Si sta sostituendo sempre più la fede con il tangibile ed il pontificato non fa eccezione. Vi pregherei però di non identificare la chiesa con S.Pietro ed il Vaticano, guardate alle parrocchie se volete veramente capire come si è modificato (tanto) il rapporto tra popolo e chiesa. Ve lo dice il padre di un bambino nato da genitori non sposati e tranquillamente battezzato da un prete che vede più in là dei libri e delle encicliche.
                                Tutto fuorchè il dolore.....

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                                Sto operando...
                                X
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